Интересно знать мнение нормальных людей, желательно в комментариях не оскорблять, не навязывать другим свое мнение. Только конструктив.
drugpusher, 14.04.2006 - 11:34
интересно, сколько сейчас стоит подлинник... и кто его купил....
Quim2005, 14.04.2006 - 12:20
Черный квадрат малевича - это пожалуй самые популярные обои для рабочего стола, так как их скачивать с инета не надо, а просто сделать фон черным цветом. А если серъезно я не понимаю, что Малевич хотел этим сказать, но больше всего не понимаю тех, кто поняли, что он хотел сказать
nickolay, 14.04.2006 - 14:48
На самом деле, "черный квадрат Малевича" - не совсем квадрат и не совсем черный))) По сути это немного неправильный четырехугольник, а черный цвет получен наложением друг на друга нескольких слоев краски. Так что какую-то смысловую нагрузку это произведение все-таки несет. Но явно не соответствующую той бешеной популярности которой в свое время удостоилось. По сути "Черный квадрат" - простое надувательство)) Малевич наверняка втихую глумился над восторженными отзывами и попытками найти в квадрате глубинный смысл
elfion, 14.04.2006 - 18:39
дело в чтом, что на данный момент есть много-много копий by Малевич, которые он продал за ОГРОМНЫЕ деньги! я считаю, что если это изначатьно и было произведением искувства, если изначально он действительно что-то значил...то теперь это просто удачная финансовая акция
Love.sys, 15.04.2006 - 0:16
Я сейчас раскрою некоторым глаза. Дядя Малеевич по обкурке нарисовал чёрный квадрат (от нечего делать) и забыл про это. Всё! Конец. И некому нафиг не нужно об этом даже говорить. НО! Пиар "чёркв" пошёл именно от того, что какой то такой же обкурок (транжиря деньги нажитые нечесным путём или же не свои. т.к. разум не позволил бы) как Малеевич, купил у него эту сартирную картину. Вот собственно из-за чего столько много разговоров. Вот все заладили, неоклассицизм-неоклассецизм... да в гробу я видал эти каракули. Тем более за такие лаве. Тут пахнет дибилизмом с одной стороны (покупатели, критики) и разводилизмом с помесью НЛП и РМЭС =). в лице "Мали".
дымчик, 15.04.2006 - 0:41
"Черный квадрат" Малевича видел, наверное, раза три... Что можно сказать? Дурь, глупость, невежество, стадный эффект: вот благодаря чему подобные "шедевры" занимают место рядом с гениальными творениями Да Винчи, Рафаэля и других одаренных мастеров. Я вот всегда считал, что гениальное произведение можно отличить от пустышки с помощью очень простого сравнения... как вы думаете, мог бы, скажем, Леонардо да Винчи нарисовать "чёрный квадрат"? Думаю, что смог бы, а теперь другой вопрос - мог бы Малевич нарисовать "Мону Лизу"? И в данном случае ответ вполне очевиден...
Так что это не более, чем удачный рекламный ход со стороны Малевича... А толпа углядела в его наглости гениальность... К сожалению мы сталкиваемся с подобными парадоксами постоянно... почему, скажем, костюм от модного кутюрье стоит 5 килобаксов, а мне на заказ могут пошить точно такого же качества, но в 10 раз дешевле? Ответ тоже вполне очевиден - вездесущее общественное мнение: если у тебя не "фирменный" костюм, то ты не можешь считаться успешным бизнесменом... Может быть пример я конечно взял не самый удачный (порядок цен большеват), но можно взять что-нибудь скромнее - просто любую кофту... Почему NafNaf стоит 200 баксов, а точно такая же только не NafNaf 1000 рублей. Носиться-то будут они одинаково, и прослужат одинаково, но вот если у тебя не NafNaf [Любая другая модная фирма] - ты уже не крут... грустно короче, что нам впаривают всякую лажу, а мы ведемся на это
Народ, помните - общественное мнение жуткая штука! Так к сожалению было во все времена, вспомните хотя бы Пушкинского "Евгения Онегина"... и задумайтесь
Love.sys, 15.04.2006 - 20:29
QUOTE
грустно короче, что нам впаривают всякую лажу, а мы ведемся на это
ээ... стоп стоп... говорим за себя )) кто тут ведётся? только 10% общества.
Det, 15.04.2006 - 23:54
Что-то в этой картине есть хотя бы уже потому, что мы её здесь, век спустя, обсуждаем. Малевич однозначно молодец - такое замутил, что народ сто лет расхлебать не может. Был ли это удачный коммерческий ход? Был ли это результат размышлений о жизни и философских построений? Была ли это мистификация? Правду всё равно никто не узнает. В любом случае, спасибо Малевичу за то, что он заставляет каждого определиться с тем, где, собственно, проходит грань искусства. Что есть халтура, а что - шедевр. Может ли искуссво быть "формальным", и если "да", то насколько. Ладно, хватит. Что-то я развыступался тут. Наверно выпил мало. Пойду-ка ещё...
CraZy_JumPeR, 15.04.2006 - 23:59
Слышал такую фишку: когда смотришь на подлинник чёрного квадрата, кажется, что он трёхмерный и уходит вглубь. В общем, вот что самовнушение с людьми делает.:) Сколько обсуждения, сколько шумихи, да и вообще - очередное доказательство того, что мы - страна парадоксов. Зато много вариантов в народном фольклоре. "Негры ночью разгружают уголь", "Юная натурщица постеснялась и попросила выключить свет", да и просто варианты с обкуркой (см. выше). В общем, Казимир Малевич - отец русского пиара.:)
armour, 30.04.2006 - 17:56
пишу картины известного художника конца Х века Малевича "Черный квадрат" по цене 100 у.е. за 1 кв.м.
Equilibria, 1.05.2006 - 3:45
Вопрос поставлен неправильно. Этот квадрат является бесконечным генератором идей, так как каждый человек смотря на чёрный квадрат видит что-то своё. Многие картины заранее говорят человеку что он должет в них видеть, их идейность, и лишь чёрный квадрат является нескончаемым полётом фантазии в стремлении понять значение картины.
elfion, 1.05.2006 - 4:36
я глубоко убеждён, что чистый лист в этом плане лучше
Pascaller, 1.05.2006 - 5:11
QUOTE(Equilibria @ 1.05.2006 - 4:45)
Вопрос поставлен неправильно. Этот квадрат является бесконечным генератором идей, так как каждый человек смотря на чёрный квадрат видит что-то своё. Многие картины заранее говорят человеку что он должет в них видеть, их идейность, и лишь чёрный квадрат является нескончаемым полётом фантазии в стремлении понять значение картины.
Думаю всё пошло от того что кто-то сказал что в картине можно увидеть что-то помимо квадрата. Другие что бы не показаться дураками подтвердили это. Так это и пошло.
Equilibria, 1.05.2006 - 5:31
Не в том дело что кто-то что-то сказал. Дело в том, что каждый смотря на этоу картину даёт её какое-то своё значение. Я ж не прошу понять что имелл ввиду Малевич когда писал её, но думая о смысле этой картины ДЛЯ СЕБЯ, ты начинаешь немного познавать себя, свой образ мышления, внутренний мир.
elfion, 1.05.2006 - 6:53
а отличается ли этот самый квадрат малевича от простого квадрата? понимаешь, если картина ничего не несёт, то это не искувство. а иначе можно смотреть на зелёный треугольник и точно так же разглагольствовать. так что как бы это ни было примитивно, но я полностью поддерживаю Pascaller-a
Equilibria, 1.05.2006 - 8:08
Э-э-э... Хочешь обломаю твою точку зрения, Elfion? Ты давно на зелёный треугольник смотрел и разглагольствовал? Скорее всего никогда. Если бы Малевич не нарисовал свой квадрат, этой темы бы не было, разглагольствований бы не было. Это "произведения" учит нас вглядываться в свой внутренний мир. Вот мы думаем "есть-ли в этом смысл, и если есть, то какой?", хотя смысл для каждого свой. А СМЫСЛ В ТОМ, что не зная чёрного квадрата Малевича ты не стал бы разглагольствовать о треугольнике! Чёрный квадрат учит нас (ну с "учит" это я лихо, знаю) проецировать нашу точку зрения на окружающий мир.
yklim, 1.05.2006 - 11:47
QUOTE(Equilibria @ 1.05.2006 - 8:08)
Э-э-э... Хочешь обломаю твою точку зрения, Elfion? Ты давно на зелёный треугольник смотрел и разглагольствовал? Скорее всего никогда. Если бы Малевич не нарисовал свой квадрат, этой темы бы не было, разглагольствований бы не было. Это "произведения" учит нас вглядываться в свой внутренний мир. Вот мы думаем "есть-ли в этом смысл, и если есть, то какой?", хотя смысл для каждого свой. А СМЫСЛ В ТОМ, что не зная чёрного квадрата Малевича ты не стал бы разглагольствовать о треугольнике! Чёрный квадрат учит нас (ну с "учит" это я лихо, знаю) проецировать нашу точку зрения на окружающий мир.
Я лучше умную книгу почитаю или на крайняк йогой можно заняться, чтобы себя познать, но никогда я не буду смотреть на кусок черной краски, равномерно под прямыми углами размазанный по холсту
kapot, 1.05.2006 - 12:21
QUOTE(Equilibria @ 1.05.2006 - 9:08)
Чёрный квадрат учит нас (ну с "учит" это я лихо, знаю) проецировать нашу точку зрения на окружающий мир.
Скорее всего, Малевич заменил бы слово "проецировать" на слово "провоцировать" и согласился бы с тобой.
А если серьезно, то чем больше неопределенности в чем-либо, тем больше об этом разговоров. И самое главное, при этом каждый претендует на право владения истиной. Только старик Сократ мог уверенно и честно сказать: Единственное, что я знаю, это то, что я ничего не знаю!
Интересно, что бы он сказал об этом "таинственном" квадрате?
armour, 1.05.2006 - 14:43
kapot, Вот именно это бы он и сказал: "Единственное, что я знаю, это то, что я ничего не знаю!" одни находят там смысл, другие смеются над теми кто находит смысл. кто лучьше? Проще надо быть. Не думаю что тут много специалистов в живописи и истории, кому это понятно. И так же не думаю, что много людей которые бы восхищались, потому что все это делают. У меня знакомая рисует, я честно признаюсь, что я не понимаю ее креатива. Я не сыплю похвал, но и не хаю, мне это не интересно, но знаю, что кому-то это нравится и кто-то оценит. Тупо вестись на мнение толпы. Но это по любому вопросу. Принятия или не принятия той или иной точки зрения в том числе. Малевич Малевичем, квадрат квадратом. Стеб, пиар ход, или брошеный вызов и т.д. не важно. Как-то знакомый рисовал в иллюстраторе, я подошел, и говорю, ты женщину рисуешь. Он удивился, сказал просто фигней страдает, а я увидел плавные линии женщины, может с крылами, или одеждой развеваемой по ветру. (кто-то уже сказал, что-то типа, если этот квадрат будоражит умы все это время, значит не просто так...) Конформизм и обезъянничество - обезъянам. Это одно. А на вкус и цвет товарищей нет. Я терпеть не могу Вивальди, а еще больше Ванессу Мей, и творчества последней вообще не понимаю, хотя уважаю девушка молодец. А кто-то может быть в экстазе, кто-то ходит на камерную, дворцовую музыку, конца там какого-то века, а кто по барам. И смотрят друг на друга как на инопланетян. Непонимание и неприятие. я более полигамен, могу и на футбол и в бар и на орган, худож. выставку и т.д. пойти, не обязательно понять, но хорошо провести время, развлечься. Плюрализм это хорошо. Кстате, та же знакомая, у нее ребенок, она развесила по всей квартире разноцветные примитивы. Готовит мальца с детства к восприятию
Думаю все и всё уже сказанно в этом топике, и говорить похоже уже не о чем. разные интересные мнения высказаны. Ну разве еще может какой фахивець (специалист) что-то скажет, наведет историческую справку.
elfion, 1.05.2006 - 15:45
Equilibria, ты мою точку зрения не обломала. так как я не смотрю ни на квадраты ни на треугольники. ни с малевичем ни без него. мне есть на что посмотреть и без примитивизма.
однако, я согласен, что кому то ИДЕЯ малевича помогла, кого-то она подтолкнула к чему-то. но ИДЕЯ. а полотно, все его 33 оригинала - это всего лишь тёмно-какой-то квадрат в рамочке! любой художник (да и не только художник!) может нарисовать КОПИЮ которая абсолютно не будет уступать ОРИГИНАЛУ. сам этот факт ни о чем не шепчет? это не картина - это что угодно, но не картина. не живопись.
Equilibria, 17.05.2006 - 13:49
А я и не говорю о ней (картине) как о произвелении искусства. Как произведение исскуства она ничего не стоит. А вот как окно во внутренний мир человека, достаточно многого.
Master, 17.05.2006 - 15:03
Мдя...мало пар культурологии я посетил,поэтому я его так и не понял,типа там фишка есть какая-то,только какая =)) полюбэ гениально и просто +))
Hell, 17.05.2006 - 16:30
Ответил, что не понимаю.
По поводу того, что там в нем увидели люди. Общался с разными людьми, разумеется теми, кто видел этот самый КВАДРАТ. Так вот мнение разное.
Одни говорят, что это что-то потрясающее. И даже сам КВАДРАТ далеко не чёрного цвета. Что увидели там ЧТО-ТО такое, что и назвать-то трудно словами. Но определённо что-то оч-чень ГЛАВНОЕ для себя.
Другие утверждают, что квадрат он и в Африке квадрат и ничего в нём нет особенного. Они тоже так могут, но чтобы хватило нахальства у художника и у государства - выставить его. Слишком уж!
Возвращаясь к первой моей реплике. Да. Не понимаю. Не понимаю потому что не знаю... Это как вопрос: Зачем мы живём? - Не знаю. Так и здесь - не знаю...
trupoff, 14.09.2006 - 1:59
Он больше других приблизился к совершеству, идеалу.
ze_total, 14.09.2006 - 10:56
квадрат как квадрат что еще скажешь единственно а если ето был бы круг? наверно былобы тоже самое
Caprise, 14.09.2006 - 12:49
QUOTE(ze_total @ 14.09.2006 - 10:56)
квадрат как квадрат что еще скажешь единственно а если ето был бы круг? наверно былобы тоже самое
Может круг был бы поинтиреснее, а вот квадрат не нравится!
Дон Фаустин, 14.09.2006 - 23:29
Тех, кто пишет такие картины, и тех, кто ими восторгается, надо немедленно отправить в психушку . потому как искуство это - отображение реальности, воплощенное в пейзажах , портретах и тд., а не маразматические видения некоторых слабоумных личностей.
middleman, 27.09.2006 - 13:21
QUOTE(Дон Фаустин @ 14.09.2006 - 22:29)
Тех, кто пишет такие картины, и тех, кто ими восторгается, надо немедленно отправить в психушку . потому как искуство это - отображение реальности, воплощенное в пейзажах , портретах и тд., а не маразматические видения некоторых слабоумных личностей.
То что твое мнение совпедает с мнением большинства еще не дает ему право считаться единственным правильным. Квадрат малевича это бесспорно искусство и оно не перестает быть таковым от того, что такие люди как ты и я его банально не понимают. А по сему в свои сообщения почаще добавляй аббревиатуту "ИМХО". тогда все станет на свои места.
SeptiK, 13.10.2006 - 21:06
Ребят, искусство - это не "когда красиво" или "когда похоже". искусство - опредмеченное творчество, результат соединения творческого и творящего начала с материей. В искусстве каждый творец увековечивает сам себя, поэтому оно не может быть правильным или не правильным, и тем более оно не сводится к технике и мастерству, как многие здесь считают. Через предметы искусства автор как бы "приглашает" нас посмотреть на мир его глазами, а вот насколько мы готовы это сделать - другой вопрос, здесь все зависит от нашего восприятия действительности. Я не стану утверждать что квадрат Малевича - вершина живописного искусства, это произведение нельзя сравнивать с живописью вообще. Но если вы, глядя на квадрат, смогли отречься от штампов своего сознания, и хотя бы в течение 5 минут поразмышлять над тем, а что именно автор хотел выразить в своем творчестве, вы поймете, что в этом и состоит идея его произведения. Смотрите и просто мыслите, потому что процесс познания гораздо более важен, чем его результат.
GSI1, 14.10.2006 - 0:18
Скажу одно,искусство требует жертв,иногда больших.И часто эти жертвы-мы с Вами!!! Картина для меня красивая..............посмотрите Рембрандта,Ван Гога,Ренуара,из-ните что называю ооочень известных,сам то я не очень силен в этой среде,но все же...а "кубизм" и прочая х......ерунда- - дейвствительно----ерунда.(для МЕНЯ!!!)
x-foby, 14.10.2006 - 7:25
Я воще не втупляю чё он значит ! Может кто поможет, а???!!!
barbi, 18.09.2007 - 22:55
...может быть проще??? ...на вкус и цвет-товарища НЕТ... ...одним чёрное-белое... ...другим белое-чёрное... Каждый видит то,что хочет видеть...
coca, 18.09.2007 - 23:20
Полная фигня!Сионисты смеются.
Legat, 19.09.2007 - 8:54
человек хотел шахматную доску нарисовать, не успел. что вы к малевичу пристали?
barbi, 19.09.2007 - 10:03
...человеческая психология... ...объяснили и разрешили-интерес нулевой... ...ничего не ясно и запретили-интерес 99,9 %...
P,S.Из серии:..если для Всех, это-Уууу..... ...только для некоторых, это -Даа.....ИМХО ??????
Nebel, 19.09.2007 - 10:03
автопортрет был, ну не понравился. ну взял человек и закрасил его. а продавать "картину" все равно надо было
nika14, 19.09.2007 - 10:04
Слышал байку, что Малевич "намалевал" квадрат как шутку-издевку над своими немногочисленными поклонниками. Очень похоже на правду. Проголосовал за "Непонимаю его". Тому как с таким же успехом (и при соответствующей дозе алкоголя) могу любоваться черной кофеваркой у себя на столе)...а медитировать то как можно - замедитируешься(!), простор фантазии, какие формы, какие лейбочки...особенно там, куда кофе засыпается)...вах...а не то, что 4 угла и 2 цвета)...ИМХО
Korich, 19.09.2007 - 10:10
смотрю все так оборали, но теперь попробуйте нарисовать сами такой квадрат кистью отруки - фиг получится!!!
все стороны идеально ровны!!!
nemoiserega, 19.09.2007 - 11:04
шутка-издевка над своими поклонниками это последняя часть гарри поттера... вот там Ждуан Роулинг постебалась...
Bonts, 19.09.2007 - 11:12
Цитата | Quote(Гражданин @ 15.04.2006 - 0:16)
Я сейчас раскрою некоторым глаза. Дядя Малеевич по обкурке нарисовал чёрный квадрат (от нечего делать) и забыл про это. Всё! Конец. И некому нафиг не нужно об этом даже говорить. НО! Пиар "чёркв" пошёл именно от того, что какой то такой же обкурок (транжиря деньги нажитые нечесным путём или же не свои. т.к. разум не позволил бы) как Малеевич, купил у него эту сартирную картину. Вот собственно из-за чего столько много разговоров. Вот все заладили, неоклассицизм-неоклассецизм... да в гробу я видал эти каракули. Тем более за такие лаве. Тут пахнет дибилизмом с одной стороны (покупатели, критики) и разводилизмом с помесью НЛП и РМЭС =). в лице "Мали".
5 баллов!) точно, идеи создать шедевр у него явно не было, нарисовать черный круг оказалось несколько сложнее и он решил не париться.
Цитата | Quote(Korich)
смотрю все так оборали, но теперь попробуйте нарисовать сами такой квадрат кистью отруки - фиг получится!!!
все стороны идеально ровны!!!
может он под линейку рисовал?)))
Korich, 19.09.2007 - 11:17
Цитата | Quote(Bonts @ 19.09.2007 - 11:12)
может он под линейку рисовал?)))
НЕТ! почитай историю создания картины!
аэк, 19.09.2007 - 12:21
Эх уважаемые друзья, как кто то уже сказал здесь - король то голый..... Я не знаю, не понимаю... репродукцию видел - не понял, может оригинал пропитан какой то чудной непознаной энергетикой???? Даже если очень точно кистью под линейку - всё равно, моё личное мнеие - это не исскуство.... не понятное оно мне...ИМХО
к стати говоря, у меня на курсе был корешок один, он умудрялся ручкой, без линейки по сути любой чертёж перекопировать в заданном масштабе...вот це то класс .... а вот собственно и он, квадрат этот
ss18, 19.09.2007 - 15:04
Это кому здесь смешно, что за собрание теоретиков искусства . А вот посмейтесь над этим:
Смешно, нет. А почему? Ведь тоже 98% присутствующих не знает и не понимает и не хочет изучать высшую алгебру. Правда ведь лучше книжку интересную почитать или попсу с шансоном послушать по радио. Так почему же не смеётся над непонятной математикой обыватель, а вот над непонятным ему искусством, как он думает, имеет полное право потешаться. А вот папуасы будут смеяться над алгебраической формулой, это точно, потому что у них в ближайшей пещере рисунки наскальные поинтересней этих зазогулин и крючочков. И многие здесь именно папуасов и напоминают, как бы не приятно было это констатировать. Да воистину, художника может обидеть каждый. Спорил здесь с кем-то, по поводу какой-то фигни, уже и не припомню, чего там, но приводил исторический пример: Одному гениальному древнегреческому скульптору, один сапожник указал на неверно изображённые сандалии, скульптор принял к сведению замечание специалиста и исправил ошибку. После этого сандальщик возомнивший себя знатоком искусства, начал указывать на якобы имеющиеся другие недостатки в скульптуре. На что скульптор ответил: Сандальщик, оставайся на уровне сандалий. Неприятно конечно, но многим здесь можно сказать тоже самое. Одно дело, что не понимаю или нравится не нравится, другое дело когда начинают издеваться над тем, о чём ни малейшего понятия не имеют. Большенство даже не имеет представления о чём собственно речь и картины этой никогда не видели, даже на репродукциях: “Черный Квадрат" Малевича выглядит так:
Черный квадрат на белом фоне. Кто вздумает закрыть пробелы в знаниях по этому вопросу, есть очень хорошая книга. А. НАКОВ. РУССКИЙ АВАНГАРД. Москва, “Искусство”. Здесь лекции читать по теории искусства, тем болеее современного, не хочу. Скажу только вот что. Когда создавались эти работы, они и гроша ломаного не стоили, как и в основном в живописи, слава и признание для новаторов приходят только после смерти мастеров (так было даже с Рембрандтом), но не в этом суть. Как видно из этого топика, понимания нет и через 100 лет после написания картин, но это тоже не показатель. И в 20-е годы ХХ века в эти картины, всякое быдло, тыкали зонтами, плевали, кидали яйца всячески глумились и ругали в прессе. Все авангардисты (в основной своей массе) проходили классическую школу живописи, как и раньше, так и теперь, это была преимущественно Репенская школа живописи. И тогда, как впрочем и сейчас, сотни Худ. инстит. и училищ выпускают в свет несколько тысяч в год профессиональных "Репиных" со стандартным набором акадамических знаний. Это так, к общему сведению. Но в том то и дело, что сотни тысяч "Репиных" никому не нужны. Илья Ефимович Репин 1844-1930 г.г. уже был, теперь молодым необходимо искать свой путь в искусстве, новые формы и выражения, новые подходы и концептуальное мышление сейчас востребованы как никогда. Так вот к чему это всё. Именно русский авангард (его и нужно брать за основу, хотя это немного не правильный подход, но всё же) и породил всё многообразие современного искусства, в том числе и любимого всеми дизайна, многообразие форм и решений двигает именно тот период (начало ХХ века). Столпами и теоретиками современного искусства можно считать как раз тех людей, которые не жалели себя в тяжёлые времена становления авангарда. В.Кандинский (умер во Франции 1944г), К.С.Малевич, В.Татлин (умер в нищете в 1948), П.Н.Филонов (умер голодной смертью в блокадном Ленинграде), А. Родченко, Э. Лисицкий, Л. Попова и многи другие, это были не только художники-авангардисты, но ещё и теоретики искусства и прежде чем глумиться над чем-то, необходимо хотя бы почитать их теоретические труды, проникнуться и уже тогда придёт понимание этого культурного феномена.
А "Черный квадрат" это не просто самодостаточное полотно (каким оно и является), но ещё и знамя всего авангарда, эталон, подведение итогов. WIKI
Цитата | Quote
По утверждениям самого художника, «Квадрат» занимал центральное место в его творчестве. «Я долгое время не мог ни есть, ни спать» — говорил Малевич, — «и сам не понимал, что такое сделал».
Надоело писать, всеравно в воздух. Да просто гордиться этим нужно и всё.
Руслан®, 19.09.2007 - 15:27
ss18 Не принимай так близко к серцу! Сколько людей, столько и мнений!
аэк, 19.09.2007 - 15:39
ss18,
Цитата | Quote
Да просто гордиться этим нужно и всё.
.....!!!??? Ну да, сколько людей - столько мнений..... ... а чем моя репродукция Вам не понравилась? Тоже репродукция квадрата Малевича, не мной рисована... ....
kontra, 19.09.2007 - 16:05
Черный квадрат - это именно символ, знамя и чего-там-еще-далее-по-тексту. И именно в этом его шедевральность. Но как шедевр искусства - увольте-с... Малевич с таким же успехом мог изобразить желтый треугольник, малиновый ромб, пьяного ёжика или летящую жабу. Ну и плюс то, что сейчас мы называем - грамотный пиар.
В общем, кому поп, кому попадья, а кому и поповская дочка.
ss18, 19.09.2007 - 16:39
До белого каления чуть не довели злой я сильно. Просто когда в наглую издеваются над великим, очень обидно. Люди жизни свои положили на алтарь искусства, жили изгоями, нищенствовали, умирали ради этого. А вполне могли бы заниматься коммерческим искусством в угоду сиюминутной прихоти власть имущих, сытно жить и занимаясь ремесленничеством, а не искусством, мастерить, а не творить. _____________ аэк, у меня эта работа только что появилась, не пойму почему её небыло в первые открытия страницы, странно, ведь у меня два браузера работает и на обеих раньше небыло, а сейчас есть. А вместо картины была надпись: "Твой софтовый форум".
kontra, да были у него и "чёрный крест" и "красный квадрат" и даже "белый квадрат" но это всё производные, вторично т.с. Не в этом суть работы. Дело не в пиаре а в концепции, идее. Да просто, но о том то и дело, что просто и гениально. В этой работе есть всё что полагается для картины: Цвет (чёрное на белом), есть пространство (двухмерность), есть форма (квадрат). Но здесь заложено и больше чем видимая часть. Это своего рода генератор идей.
Повторюсь, но такие как Малевич, вполне могли писать картины похожие на работы Брюллова, Репина и Айвазовского. В Харькове ранее, в советское время, существовала худ фабрика по производству копий работ и была даже норма для копий Айвазовского это 2-3 штуки небольшого размера за рабочий день. Да, если делать копии "Чёрного Квадрата" то можно через трафарет и 200 таких работ за смену наваять. Только ведь шедевральность этих работы не сводится к тому, сколько их можно сделать за смену. Айвазовский не становится менее значимым от того, что на копии его картин установили нормо-часы, ведь так.
Руслан®, 19.09.2007 - 16:52
ss18 Зря портиш себе нервы. Вот смотри - Есть Андрей Данылко (Верка Сердючка) и у него есть песня про пирожок "А я шла пирожок нашла и завтра пойду, что нибудь найду " итд , просто дальше не помню , так вот , для одних это просто дыбильная песня , а для других - это призыв к тому, что если ты хочеш что-то добиться в жизни , то надо идти, (что-бы что-нибудь найти) имеется ввиду двигаться , работать, потому как известно, что под лежачий камень вода не течёт.....
Vit17, 19.09.2007 - 17:01
Можно написать и "Треугольник ***-ча" и "Ромб ***-са". Все будет одно. Лучше обычной живописи, стандартных картин нет ничего лучше на свете.
Korich, 19.09.2007 - 17:09
ss18, не бери к серцу так близко! как говорится на вкус и цвет товарищей нет!, Вообще искувство должно вызывать уважение к созданию работы, хоть то картина, хоть песня.
в XVII-XIX картины признавали шедеврами только после смерти художника, это плохо , некоторые еще больше совершенствовали своё искувство после жестокой критики, или дальше продолжали в том же духе, никто из низ не здавался!
а вот есть один экспресионист, так вот он вообше справляет свою нужду на холст, и потом как это всё засохнит, продаёт за 1000чи доларов.
может и "ты" на холсте поставишь точку и это будет считаться шедевром!
barbi, 19.09.2007 - 17:50
Малевич-ГЕНИЙ.Это лишний раз доказало такое бурное обсуждение...ИМХО. Но все-таки; Все гениальное-просто. Просто для гениальных или для простых смертных??? В обозримом будующем,знака равенства не наблюдается..ИМХО...
аэк, 20.09.2007 - 12:00
to ss18,
Цитата | Quote
аэк, у меня эта работа только что появилась, не пойму почему её небыло в первые открытия страницы, странно, ведь у меня два браузера работает и на обеих раньше небыло, а сейчас есть. А вместо картины была надпись: "Твой софтовый форум".
спасибо Руслан®у, он перезалил фотку, , теперь стало видно
mish-kok, 20.09.2007 - 14:56
Конечно каждому человеку хочется выглядеть умнее,чем он есть. Это к тем,кто восхищается данным "шедевром".Хочу заметить только,что репродукции известных и неизвестных художников висят почти в каждом доме. Квадрата Малевича я не видел ни у кого.
Korich, 20.09.2007 - 15:16
Цитата | Quote(mish-kok @ 20.09.2007 - 14:56)
.Хочу заметить только,что репродукции известных и неизвестных художников висят почти в каждом доме. Квадрата Малевича я не видел ни у кого.
у меня висит могу даже фотку прислать
Gusher, 20.09.2007 - 15:52
Не важно, что хотел или задумывал или случайно или ошибочно сотворил Малевич. Имхо, важно что этот "абсурд" из абсолюта поражает воображение и уже поэтому видимо у него много поклоников.
nika14, 20.09.2007 - 17:16
Цитата | Quote(ss18 @ 19.09.2007 - 15:04)
Это кому здесь смешно, что за собрание теоретиков искусства . А вот посмейтесь над этим:
Смешно, нет. А почему? Ведь тоже 98% присутствующих не знает и не понимает и не хочет изучать высшую алгебру. Правда ведь лучше книжку интересную почитать или попсу с шансоном послушать по радио. Так почему же не смеётся над непонятной математикой обыватель, а вот над непонятным ему искусством, как он думает, имеет полное право потешаться. ....
Приведенная формула родила больший интерес...почемуто)
Цитата | Quote(ss18 @ 19.09.2007 - 16:39)
До белого каления чуть не довели злой я сильно. Просто когда в наглую издеваются над великим, очень обидно. Люди жизни свои положили на алтарь искусства, жили изгоями, нищенствовали, умирали ради этого. А вполне могли бы заниматься коммерческим искусством в угоду сиюминутной прихоти власть имущих, сытно жить и занимаясь ремесленничеством, а не искусством, мастерить, а не творить.
1. Не надо доходить ни до какого каления. 2. Творить и умереть как ИМ хотелось - это ИХ выбор. Смеяться не собираюсь. Поддерживать и хлопать в ладоши - тоже. 3. Высшая математика - удел немногих. А вот искусство - для всех. ИМХО, если через 100 лет это искусство понятно и любимо для 11,39 % (смотрю на голосование), то для меня это 11,39% качества. Я не говорю о попсе - это извращение. Я говорю именно о том, что мы привыкли назвать искусством. Вот вам и проверка временем. По крупному счету.
ss18, 21.09.2007 - 1:32
Цитата | Quote(mish-kok @ 20.09.2007 - 14:56)
Конечно каждому человеку хочется выглядеть умнее,чем он есть.
Уже, к сожалению, поздно умничать, картине почти 100 лет и она признанный шедевр. Кем признанный?, да в основном узким кругом специалистов и любителей. Такие работы не для всех, как и в алгебре -- квадратические формы (Метод Легранжа был на примере)
Цитата | Quote(mish-kok @ 20.09.2007 - 14:56)
Хочу заметить только,что репродукции известных и неизвестных художников висят почти в каждом доме. Квадрата Малевича я не видел ни у кого.
Не всякая живопись создавалась для услады очей, “Герника” Пикассо, "Бычья туша" и Сутина и Рембрандта, “Распятие” Грюневальда, "Сатурн, пожирающий своих детей" Гойя и многие многие другие в таком духе, честно говоря очень сомнительно, что бы обыватель вешал у себя дома такие работы тоже ))
Цитата | Quote(nika14 @ 20.09.2007 - 17:16)
Творить и умереть как ИМ хотелось - это ИХ выбор.
У Христа тоже был выбор.
Цитата | Quote(nika14 @ 20.09.2007 - 17:16)
Высшая математика - удел немногих. А вот искусство - для всех. ИМХО, если через 100 лет это искусство понятно и любимо для 11,39 % (смотрю на голосование), то для меня это 11,39% качества. Я не говорю о попсе - это извращение. Я говорю именно о том, что мы привыкли назвать искусством. Вот вам и проверка временем. По крупному счету.
Представим себе простой эксперимент: Оговорим сразу, что наша условная урна стоит не на Арбате или Андреевском спуске в Киеве, и не у входа в Академию искусств ))), просто городская оживлённая улица. Бросаем на видном месте у тротуара вблизи урны подлинник Ван Гога ( да что Ван Гога, можно и Гойю, и Уильяма Тёрнера и малоизвестные работы Рембрандта) без рамы и подрамника, просто снятое полотно. Вопрос к тем для кого “искусство понятно”: Из 1000 проходящих 1. Сколько людей пройдёт мимо, даже не взглянув на изображение 2. Сколько бросят беглый взгляд на ходу 3. Сколько приостановится, чтобы посмотреть 4. Сколько остановятся, чтобы рассмотреть повнимательней 5. Сколько решатся забрать с собой картину за 40 000 000 долларов, валяющуюся у урны )))
Вряд ли кто-то будет оспаривать мой прогноз. Итак. Наших 12% на форуме для “Чёрного квадрата”, и ваши 0,003 процента для картин гениальных художников работающих в традиционных жанрах в живописи, создававших свои работы для “ВСЕХ”. Вывод: Форум рулит!!!! Здесь людtq которые оценили авангардную работу Малевича в процентном отношении в 4 000 раз больше, чем просто среднестатистических граждан способных оценить традиционное искусство. Вот вам и проверка временем, по крупному.
А я рад, даже очень. Ведь посмотрите, первые 50 постов в основном были издевательского тона, явно смаковали сарказмом. А последние 10, уже если и носили критический характер, то это уже были попытки ввести конструктив. Конечно, трудно сразу изменить чужое мнение, понятие или мысль должна созреть, выноситься в душе, но я уверен, что если где и зайдёт разговор на такую тему, то те люди которые сейчас так рьяно высказываются против, будут если и не защищать позицию “ЗА”, то уж точно не дадут безосновательно глумиться над ней. __________
Ещё о простоте. Колесо, оно в корне изменило жизнь людей имевших его. Кажись, что может быть проще, а вот не было колёс даже у великих цивилизаций в Южной и Северной Америке, не было в Австралии, у африканских племён, папуасов. Сейчас легко сказать "Колесо, и что в нём гениального". А вот не оказалось у этих народов такого простака, который бы сказал: “да ведь это просто!” И вот каждый из вас пусть просто изобретёт СВОЁ КОЛЕСО.
nika14, 21.09.2007 - 9:57
Цитата | Quote
Бросаем на видном месте у тротуара вблизи урны подлинник Ван Гога ( да что Ван Гога, можно и Гойю, и Уильяма Тёрнера и малоизвестные работы Рембрандта) без рамы и подрамника, просто снятое полотно. Вопрос к тем для кого “искусство понятно”:
А вот спасибо за пример. Меня лично картины Ван Гога в подлиннике мало сказать потрясли, произвели оглушающее впечатление, также как и картины Леонардо (не смотря на 5 см. бронированное стекло ). А впрочем и не только у меня.
Цитата | Quote
У Христа тоже был выбор.
Сравнили пни с деревом. Если человек сравнивает себя с Христом, то это уже диагноз. Стремиться и подражать - да, сравнивать - нет.
Цитата | Quote
Вывод: Форум рулит!!!! Здесь людtq которые оценили авангардную работу Малевича в процентном отношении в 4 000 раз больше, чем просто среднестатистических граждан способных оценить традиционное искусство.
Безусловно на форуме обретает не самая худшая часть человечества) Однако не забываем, что есть такая вещь - бытующее мнение, а также желание выделится из общей массы своей "продвинутостью". Квадрат Малевича ПРИНЯТО считать гениальной работой, загадкой. Также приятно себя ососзнавать человеком, которому понятна эта "загадка". А скольким она действительно понятна? А загадка ли это вообще? Может в этом и есть гениальность Малевича? А может быть у него было фиговое настроение и много черной краски? Один Бог ведает. Проголосовал за "Не понятно", тому как считаю это честным для себя, а в судьи Малевичу не нанимался.
Цитата | Quote
А я рад, даже очень. Ведь посмотрите, первые 50 постов в основном были издевательского тона, явно смаковали сарказмом. А последние 10, уже если и носили критический характер, то это уже были попытки ввести конструктив. Конечно, трудно сразу изменить чужое мнение, понятие или мысль должна созреть, выноситься в душе, но я уверен, что если где и зайдёт разговор на такую тему, то те люди которые сейчас так рьяно высказываются против, будут если и не защищать позицию “ЗА”, то уж точно не дадут безосновательно глумиться над ней.
Конструктив всегда полезен, это точно. Если Малевича любит хотябы 10%, значит рисовал он не зря. И с этим надо считаться. Впрочем, как и с 90% остальных, которые считают его напонятным или "мазилой". В данном вопросе не надо искать демократию и большинства. ИМХО.
ps ss18, спасибо за интересный разговор.
barbi, 21.09.2007 - 11:22
Цитата | Quote(nika14 @ 21.09.2007 - 9:57)
ps ss18, спасибо за интересный разговор.
Суперинтересный !!!!!!!! Чем больше вникаешь,тем больше возникает"детское"желание, срочно изобрести "Машину-времени"... и взять у всех,ушедших от нас гениев-интервью на подобные темы...с учетом прошедшего времени???Имхо
Только вряд ли помогло...Нельзя Всех сделать одинаковыми,во всех проявлениях..Имхо.
Побольше бы таких обсуждений...заставляют о многом задуматься... СПАСИБО.
ss18, 21.09.2007 - 11:54
Цитата | Quote(nika14 @ 21.09.2007 - 9:57)
Сравнили пни с деревом.
это не было сравнением, это был пример.
Цитата | Quote(nika14 @ 21.09.2007 - 9:57)
также желание выделится из общей массы своей "продвинутостью".
Опрос анонимный, выделяться то некому.
Цитата | Quote(nika14 @ 21.09.2007 - 9:57)
В данном вопросе не надо искать демократию
Демократия, ИМХО, это странная форма правления большинства, которая может привести к самым неожиданным результатам, я же за главенство разума. Разговор затевался не для привлечения в "свои" ряды поклонников такого искусства, а для справедливой оценки творчества вообще, а не только "Чёрного квадрата". Именно заставить людей задумываться, искать альтернативные пути решения вопросов и не важно, что они диаметрально противоположны, это-то как раз и приветствуется, главное сдвинуть человека с мёртвой точки тупого отрицания.
Цитата | Quote(nika14 @ 21.09.2007 - 9:57)
ss18, спасибо за интересный разговор.
Тоже, всем спасибо!
К слову, а ведь тему-то просмотрело около 3 000 человек, согласитесь, всё же это положительный показатель, людям это может и не важно, но интересно как минимум.
SeptiK, 23.09.2007 - 12:20
Цитата | Quote
Конечно каждому человеку хочется выглядеть умнее,чем он есть.
Особенно этого хотелось Малевичу?
mish-kok, 23.09.2007 - 19:49
Цитата | Quote
Такие работы не для всех, как и в алгебре -- квадратические формы (Метод Легранжа был на примере)
Глядя на формулу математик видит решение задачи или уравнения. Конструктор рассматривая чертёж - работу сложного межанизма. Портной из паутины линий сделает готовое платье. Что сотворил Малевич и в каком состоянии,непонятно.
ss18, 24.09.2007 - 22:55
Цитата | Quote(mish-kok @ 23.09.2007 - 19:49)
Что сотворил Малевич и в каком состоянии,непонятно.
Гениальное вообще трудно понять, скорее его нужно чувствовать. В музыке Баха тоже нет ничего невероятного, просто удачное сочетание семи нот и аккордов, только это правильно взятые ноты и аккорды:)
Цитата | Quote(mish-kok @ 23.09.2007 - 19:49)
Глядя на формулу математик видит решение задачи или уравнения. Конструктор рассматривая чертёж - работу сложного межанизма. Портной из паутины линий сделает готовое платье.
А почему Вы думаете, что в творчестве нет поставленных задач и путей их решения или музыка и картины сами пишутся, или стоит просто взять в руки карандаш или ноты и у любого ахломона выйдет гениально:) Глядя на любую картину или слушая музыкальное произведение, можно видеть решение задачи поставленной перед собой художником или композитором. Только что-бы понять эту правильность, нужны какие-то знания в исследуемой области, математика это или музыка и живопись. А что такое т.н. "муки творчества" (точнее будет сказать, что это наслаждение поиском решения поставленной задачи) вам может рассказать не только поэт или живописец, такое состояние и у конструкторов и у математиков и художников одинаковое, это и есть творчество и не имеет значения в какой области оно проявляется.
В мире вообще нет ничего невероятного, есть только очевидное, но это очевидное нужно просто понять. а вот тот кто сможет -- тот и гений.
HIM4er, 24.09.2007 - 23:50
Лично мне он по душе... я себе распечатал его в самом опупенном качестве на А3 и время от времени любуюсь... Я вот сам не знаю, но когда смотрю на него, то вижу не черный квадрат, а картину... Порой бывает это девушка или же красивый пейзаж... На полном серьезе... Сразу говорю - я травки не курю и глюкогенами не балуюсь... Иногда вот беру его, поставлю под стенку, сяду напротив с гитаркой в руках... и такое выдаю, что сам удивляюсь... Ну он меня вдохновляет... Какой-то он непонятный... Я слышал много слухов... Говорили, что Малевич рисовал красивую "мега-картину", но в итоге она ему лично не понравилась и он вот так ее закрасил... Некоторые говорят, что в сторонах квадрата зашифрована какая-то формула... Или же она - шедевр потому, что так ровно просто невозможно от руки нарисовать... Много есть версий... Я не собираюсь размышлять и утверждать о верности, либо неверности ниодной из них... Просто скажу, что мне эта картина по душе:)
Maikls, 7.10.2007 - 18:57
Малевич со своим квадратом не гений, а просто больной. Не в обидном смысле конечно. А кто поднял шум вокруг этого, а также абстракционизма и пр. награмождений мазков - уже ближе к разряду добровольных идиотов...
Мафусаил, 7.10.2007 - 20:40
Господин Климов уже дал оценку такому искусству - дегенеративное, к нему способны лица восточной расы.
egot1st, 8.10.2007 - 15:40
Мне как-то Винсент Ван Гог и Поль Гоген ближе из живописи.
tair, 8.10.2007 - 18:27
Цитата | Quote(Мафусаил @ 7.10.2007 - 20:43)
Господин Климов уже дал оценку такому искусству - дегенеративное, к нему способны лица восточной расы.
А, что, Малевич - это "лицо восточный расы"? Кстати, восточной расы не бывает.
Korich, 8.10.2007 - 18:27
Цитата | Quote(Maikls @ 7.10.2007 - 19:00)
Малевич со своим квадратом не гений, а просто больной. Не в обидном смысле конечно. А кто поднял шум вокруг этого, а также абстракционизма и пр. награмождений мазков - уже ближе к разряду добровольных идиотов...
Все великие люди - со страностями
Цитата | Quote(Мафусаил @ 7.10.2007 - 20:43)
Господин Климов уже дал оценку такому искусству - дегенеративное, к нему способны лица восточной расы.
но он был Украинец а корни уходили в польшу!
Цитата | Quote
Казими́р Севери́нович Мале́вич (23 февраля 1878[1] (по другим данным — 1879[2]), Киев — 15 мая 1935, Ленинград) — советский художник-авангардист, один из основателей супрематизма — направления в абстрактном искусстве.
Родился 23 февраля 1878 года в Киеве, Украина. Его родители по происхождению были поляками. Художественное образование получил в Киевской художественной школе, в Московской Академии Искусств.
Малевич был последовательным пропагандистом собственной теории. Вокруг него со временем образовалась группа единомышленников УНОВИС. (Утвердители нового искусства). Творения русских художников — авангардистов начала века взорвало устаревшее прозападное визуальное сознание.
tair, 8.10.2007 - 18:39
Вот, "господин" Мафусаил, почитайте 78 пост. И поосторожнее с "дегенеративным складом" ума Востока. Это, по меньшей мере, не учтиво. А, если по теме, то я где-то читал, что он подобрал идеальный чёрный цвет квадрата.И, как - бы, это основная ценность этого квадрата.
Valerian, 9.10.2007 - 1:07
Не нравится.
designer, 12.10.2007 - 14:12
С художественной точки зрения - полный БРЕД.
kokv, 12.10.2007 - 20:07
Искуствоведы утверждают что Малевич также долго работал над черным треугольником и черным паралеллопипедом, поиски картин ведутся
mish-kok, 12.10.2007 - 22:04
Цитата | Quote(kokv @ 12.10.2007 - 21:10)
поиски картин ведутся
И обязательно найдут А по ходу и барабан Страдевари двинут
RODISLAV, 12.10.2007 - 22:34
Хороший квадрат, такой квадратненький и черненький такой .Как здорово!Ура!Я люблю его.
BUJHM, 13.10.2007 - 11:39
Квадрат малевича, это пример того, что если смешивать основные цвета, то в конце полуиться чёрный цвет. Короче в этой картине чёрного цвета нет. Во как!
Korich, 13.10.2007 - 14:24
Цитата | Quote(designer @ 12.10.2007 - 14:15)
С художественной точки зрения - полный БРЕД.
покажи свои художественные работы
шоршик, 13.10.2007 - 15:33
Хочу посмотреть "Черный круг"
designer, 14.10.2007 - 12:03
Цитата | Quote(Korich @ 13.10.2007 - 14:27)
Цитата | Quote(designer @ 12.10.2007 - 14:15)
С художественной точки зрения - полный БРЕД.
покажи свои художественные работы
Не вопрос, только дай на дай... Ты вроде дизайнер ту...?!
Korich, 14.10.2007 - 17:38
designer, без проблем, я имел ввиду не дизайнерские работы, а работы кистью или карандашом
зы у меня нету законченых работ, я постоянно люблю что-то дорисовывать - улучшать, у меня их очень много
вот держи
» первая (1280х1024) «
» вторая (Вырезка из локации) «
ss18, 15.10.2007 - 0:32
Цитата | Quote(designer @ 12.10.2007 - 14:15)
С художественной точки зрения
А с научной точки зрения............ Правильно, правильно, эту самую точку зрения ещё нужно иметь. А прежде чем её заиметь, нужно иметь огромную базу знаний по искусству, знаний по теории искусства, практический опыт и аналитический ум. Т.ч. слишком пафосно это звучит из уст (максимум) дилетанта, т. к. профессионал такого не сморозит.
А вестись на "дай на дай", так это вооще baby, Korich, вы ещё "перцами" тут померяйтесь
Korich, 15.10.2007 - 0:35
ss18, это мне первое в голову пришло, но не прошло б цензурой
чё т мы офтопим, сорри
продолжаем дальше критику
mish-kok, 15.10.2007 - 1:09
Цитата | Quote
А прежде чем её заиметь, нужно иметь огромную базу знаний по искусству, знаний по теории искусства, практический опыт и аналитический ум. Т.ч. слишком пафосно это звучит из уст (максимум) дилетанта, т. к. профессионал такого не сморозит.
А тебе не кажется это полным бредом? Мне вот кажется. Дети сочиняют музыку,пишут стихи и рисуют картины не хуже Малевича не имея вообще никаких знаний и навыков,а имеют природный дар,данный свыше. А вот те,кто патается всё это получить,превосходя свои способности,и относя себя к элите избранних,те и кричат на каждом углу о Высоком исскустве,абсолютно его не понимая.
ss18, 15.10.2007 - 3:30
mish-kok, детям это и не нужно, они не понимают и скусство, а творят его. И уж точно не рассуждают с умным видом: "С художественной точки зрения .............."
Tolchik, 15.10.2007 - 9:05
Последние слова Пикассо были: "Выпейте за меня, выпейте за мое здоровье, вы знаете, что я не могу больше пить..." и еще он утверждал что живопись так и не изобрели. Как на холсте изобразить не фрагмент из жизни, а скажем целую историю? Поэтому творчество и заключается в поиске… Почему тысячи лет люди писали портреты, натюрморты, пейзажи и ни один не додумался взять краски и холст и нарисовать простой квадрат? Сейчас ты хоть сколько пиши кругов, треугольников все… он поставил точку, все равно все подумают о квадрате. И причем здесь нравится или нет?
nika14, 15.10.2007 - 9:57
Цитата | Quote
А с научной точки зрения............ Правильно, правильно, эту самую точку зрения ещё нужно иметь. А прежде чем её заиметь, нужно иметь огромную базу знаний по искусству, знаний по теории искусства, практический опыт и аналитический ум. Т.ч. слишком пафосно это звучит из уст (максимум) дилетанта, т. к. профессионал такого не сморозит.
А это вот спорно... Есть у меня знакомый. Математик по первому образованию, искусствовед по второму образованию и стилю жизни. Так вот что рассказывал. "По началу все картины у меня делились на - нравится /не нравится. Я решил, что это дилетанство и серьезно стал изучать изобразительное искусство и историю ИИ. На каком то этапе я уже понимал ньюансы техники, школы, знал как и при каких обстоятельствах написано то или иное полотно, где выставляется и т.д. И постепенно, лет через 5-7, по мере углубления своих знаний, вернулся к следующему критерию - нравится мне картина или нет."
barbi, 15.10.2007 - 11:08
Цитата | Quote(Tolchik @ 15.10.2007 - 9:08)
и ни один не додумался взять краски и холст и нарисовать простой квадрат?
...будь первым,в хорошем смысле,ан нет...не получается... на вкус и цвет товарищей никогда не будет,как бы этого не хотелось,ньюансы останутся ... .как и вопросы ,а чем я хуже,я тоже так смог бы...Смоги... выражаясь современной терминологией, Малевич прорекламмировал свое произведение на века...имхо Хочешь стать гением??? Стань им,все в твоих руках...и голове... имхо.
designer, 15.10.2007 - 11:25
Цитата | Quote(ss18 @ 15.10.2007 - 0:35)
Цитата | Quote(designer @ 12.10.2007 - 14:15)
С художественной точки зрения
А с научной точки зрения............ Правильно, правильно, эту самую точку зрения ещё нужно иметь. А прежде чем её заиметь, нужно иметь огромную базу знаний по искусству, знаний по теории искусства, практический опыт и аналитический ум. Т.ч. слишком пафосно это звучит из уст (максимум) дилетанта, т. к. профессионал такого не сморозит. А вестись на "дай на дай", так это вооще baby, Korich, вы ещё "перцами" тут померяйтесь
ОК... Для начала я бы ОЧЕНЬ попросил не оскорблять совершенно незнакомого тебе человека!!! Очень настаиваю!!!
Цитата | Quote
с научной точки зрения...
Это та точка зрения которой "учат"? Думаю, что только глупца можно заставить поверить в то, что белое - это чёрное и наоборот... А сказки про научную точку зрения оставьте для "Сотбисс" - там это оправдано с финансовой точки зрения. Про "дай на дай" ты соооовсем не прав - у нас своя беседа и о своём, а ты тут советами и наставлениями разбрасываешься... Не хорошо это. ЗЫ, Обидеть не хотел, просто не понял "наезда".
ss18, 15.10.2007 - 18:12
Цитата | Quote(designer @ 15.10.2007 - 11:28)
ОК... Для начала я бы ОЧЕНЬ попросил не оскорблять совершенно незнакомого тебе человека!!! Очень настаиваю!!!
да вроде никого не оскорблял, разве что слово "дилетант" не понравилось, так это:
Цитата | Quote
ДИЛЕТАНТИЗМ (дилетантство) (итал . dilettante - дилетант, от лат. delecto - услаждаю, забавляю), занятие какой-либо областью науки или искусства без специальной подготовки, при поверхностном знакомстве с предметом; любительство.
ничего плохого в этом не вижу.
Хочу дать понять, что я ни с кем здесь не спорил, не вступал в полемику и не собираюсь, не доказывал свою точку зрения, нигде мной не сказано, что я художественный критик или отношу себя к избранной элите, я нигде не писал, что мне это произведение нравится или не нравится. Единственное что я сдесь пытаюсь сделать, это защитить интересы действительно великого произведения искусства от несправедливых обвинений и насмешек. В идеале, хотелось дать людям толчёк к самостоятельному поиску знания, аналитическому мышлению в данной области, вызвать интерес к решению вопроса или как минимум, пристыдить любителей надругаться над непонятными для них вещами. А прежде чем обвинять или упрекать меня в чём-то, желательно почитать, для начала, все мои посты в этой теме, их не так уж и много. Готов к серьёзному диалогу на уровне действительно разбирающегося человека, а не на уровне безапелляционных реплик "знатоков".
GSI1, 15.10.2007 - 20:24
А кстати ЧЁРНЫЙ КРУГ - Малевича - есть...
!
Предупреждение: поосторожнее с выражениями!!! почистил
И никого не хотел обидеть...просто хотел внести нотку юмора,которая к жителям форума не имеет никакого отношения..ну что ж, перефразирую то, что удалили(надеюсь,что удаление было как раз потому,что думали это мой ответ..) И так: В сауне новый русский(НР) хвастает корешам..мол я купил на Сотби барабан Страдивари...(пальцы веером и т.д.) Кореша переглянувшись..-Ты чё? Он же делал скрипки а не барабаны...! НР- ну всё, ща с братками наедем на Сотби...бабло собъем.. Через час возвратясь - Всё ОК! Мне объяснили....это он скрипки для л***в делал, а для нормальных пацанов барабаны!!! :-)
Вот и весь анекдот.И ничего обидного в адрес участникам этого обсуждения ;-)
ps самое умное, что я когда либо прочитал об этой картине : "За что люблю? Ну не весело ли взглянуть на толпу людей, скурпулезно изучающих шлепок черной краски? :=) Черный квадрат - символ, а символы нужно понимать, а не разглядывать."
ss18, 16.10.2007 - 11:25
Цитата | Quote(nika14 @ 16.10.2007 - 9:56)
Черный квадрат - символ, а символы нужно понимать, а не разглядывать.
И я к тому же, некоторым осталось самая малость, понять.
barbi, 16.10.2007 - 11:34
Цитата | Quote(ss18 @ 16.10.2007 - 11:28)
некоторым осталось самая малость, понять.
...Учиться понимать,но нормальных учителей что-то маловато...имхо.
mish-kok, 16.10.2007 - 13:35
Цитата | Quote(ss18 @ 15.10.2007 - 4:33)
mish-kok, детям это и не нужно, они не понимают и скусство, а творят его. И уж точно не рассуждают с умным видом: "С художественной точки зрения .............."
Творят то чего не понимают только безумцы. И то что дети не видят исскуства,ооочень далеко от истины.
Цитата | Quote
И я к тому же, некоторым осталось самая малость, понять.
Или принять чужую точку зрения???
Korich, 16.10.2007 - 14:41
Цитата | Quote(mish-kok @ 16.10.2007 - 13:38)
Творят то чего не понимают только безумцы. И то что дети не видят исскуства,ооочень далеко от истины.
дети по другому видят мир - в ярких красках
я вот ходил с племяницей в театр, так я в постановке нифига не понял бы если не смотрел мультик потом я спросил у неё понравилось или нет, так она с таким восхищением начала пересказывать мне сюжет, что мя даже заступорило, как она могла там всё это понять
designer, 19.10.2007 - 11:39
Цитата | Quote(ss18 @ 15.10.2007 - 3:33)
mish-kok, детям это и не нужно, они не понимают и скусство, а творят его. И уж точно не рассуждают с умным видом: "С художественной точки зрения .............."
Название темы "Кому нравится КВАДРАТ Малевича, интересно", но не как не "Заклейми и унизь того кому не интересен квадрат Малевича" Откуда такая яростная жажда навязать своё мнение?! "... кому и кобыла - невеста.." (12 стульев)
Spamoed, 19.10.2007 - 12:45
Не нравится, потому что не считаю это произведением искусства, ибо знаю откуда ноги растут. Малевич по вере иудей, а данная религия, как и ислам, запрещает изображение живых существ. Отсюда и тяга к геометризму, простите высокий штиль. А квадрат, он и в Африке квадрат. Что на холсте, что в тетради первоклассника
Не нравится, потому что не считаю это произведением искусства, ибо знаю откуда ноги растут. Малевич по вере иудей, а данная религия, как и ислам, запрещает изображение живых существ. Отсюда и тяга к геометризму, простите высокий штиль. А квадрат, он и в Африке квадрат. Что на холсте, что в тетради первоклассника
...?????
Казимир Малевич Казимир Малевич (1878-1935). Русский художник, один из основателей геометрического абстрактного искусства. Родился недалеко от Киева. Учился в Киевской художественной школе , затем в Московской Академии Искусств; В 1913 начал писать абстрактно-геометрические картины в стиле, который он назвал супрематизмом.
Spamoed, 19.10.2007 - 14:30
Ага. С русским именем и русской фамилией. Опять же абстракция и геометрия. Советую почитать по этому поводу Валентина Бабинцева. Ссылок, к сожалению, не имею, т.к. инфа в книжном виде. Но если кому интересно, стучите 381175785. Отвечу всем
и тут ведётся не обсуждение его деятельности, а - его картины - Чёрный квадрат!
Spamoed, 19.10.2007 - 14:45
Еврейские, если быть точным. А это все объясняет. Если кому-то нравится сочетание монохромных фигур, я не против. Однако же, портреты, к примеру, люди у подобных художников не заказывают, а предпочитают более традиционные направления, когда нос - это нос и находится сей орган человеческого тела там, где ему и положено - на лице.
betepon, 19.10.2007 - 15:03
Я считаю Черный квадрат символом. Символы надо уметь читать, так как набор символов в каждом культурном слое свой. И если символ свастики у африканских племен выражает солнце и вызывает радость, то тот-же самый символ у русского человека вызовет самые негативные эмоции, хотя от этого символ не изменится Символы - это своеобразные буквы алфавита. Соответственно вырванная из контекста алфавита буква будет смотреться не очень. Хотя - например буква А Сколько всего можно выразить этой буквой. А!!!, А???, А-АА-ААА, ААААААААААААААААААААААААА
Так вот - для меня черный квадрат Малевича - символ пробела в MSDOS. А для вас?
Safarid, 19.10.2007 - 15:31
Цитата | Quote(betepon @ 19.10.2007 - 18:06)
Так вот - для меня черный квадрат Малевича - символ пробела в MSDOS. А для вас?
Похож!
А если серьезно. он отражает безграничность мира, и ограниченность человека в этом безграничном мире.
veld-v, 31.10.2007 - 1:35
JohnSilver, 3.11.2007 - 16:04
А мне он напоминает наши дворы после наступления темноты
sundance2001, 9.11.2007 - 22:31
товарищ Betepon хорошо начал, но окончание его мнения меня немного расстроило. процитирую:
Цитата | Quote
Я считаю Черный квадрат символом. Символы надо уметь читать, так как набор символов в каждом культурном слое свой. И если символ свастики у африканских племен выражает солнце и вызывает радость, то тот-же самый символ у русского человека вызовет самые негативные эмоции, хотя от этого символ не изменится Символы - это своеобразные буквы алфавита. Соответственно вырванная из контекста алфавита буква будет смотреться не очень. Хотя - например буква А Сколько всего можно выразить этой буквой. А!!!, А???, А-АА-ААА, ААААААААААААААААААААААААА
Этот "Квадрат" стоит рассматривать больше не как произведение искусства, а как выражение Малевичем своего чувства по поводу того, что происходяило в то время с живописью. Своим "Квадратом" Малевич поставил своеобразную ТОЧКУ в живописи.
Дон Фаустин, 13.11.2007 - 21:43
Бли-и-и-и-ин.... Какие все тут умные... Рассуждают... рассуждают... "Я считаю Черный квадрат...", "Я думаю Черный квадрат...". Единственным достойным внимания - это пейзажи, натюрморты, портреты, батальные полотна и т.д., и Черный квадрат Малевича ни к одной из выше привиденных категорий не относится. А всех этих сюрреалистов, символистов, в психушку надо.
Crow_ua, 28.11.2007 - 15:23
А у меня Квадрат Малевича почему-то уже асоциируется не с живописью, а с одноименным торрент-трэкером >_< . Куда мы катимся ...
-DEMON-, 6.02.2008 - 16:00
Не нравится! И не воспринимаю такую чушь, бред больного, как искуство!
SeptiK, 6.02.2008 - 18:51
Информация к размышлению:
Цитата | Quote
Если бы понадобилось найти одно-единственное произведение, отмечающее конец античного мира и начало христианства или, скажем, смену иконописи светской живописью в России, — вероятно, пришлось бы выбирать из множества равнозначных памятников. По отношению к искусству 20 века дело обстоит иначе. Здесь способна представительствовать только одна картина — «Черный квадрат», первый и самый прославленный супрематический «знак» Малевича (полотно вышло в свет в 1915).
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
С данным полотном могла конкурировать только картина «Фонтан» М. Дюшана, которая была написана в 1913 году. Эта картина является образцом реди-мейда и «Башня» В. Татлина (написанная в 1919-1920). Но обе эти картины не имеют по большому счету никакого отношения к творчеству Малевича. Что касается «Квадрата», то он являет собой зримую границу старого и нового: технически выполненный как картина - маслом на холсте, - он в то же время полностью порывает с назначением живописи и шире - изобразительного искусства: он ничего не изображает и не живописует. «Квадрат» превосходит множество картин того времени. Это четкое направление 20 века в искусстве. С ним не мог сравниться даже польский уиизм, и минимализм, и оп-арт, и концептуализм, и многое другое. Не случайно нынешние художники так часто помещают его в качестве знака на свои полотна и объекты.
«Квадрат» на протяжении долгого времени вызывает вопросы у зрителя и критиков. И главный из них относится к его смыслу. Существует ли смысл в произведениях? Можно ли его сформулировать без ссылок на историю, значение, известность, влияние? Картина Малевича написана довольно просто. Но она не предполагает наглядного объяснения. Картина призвана обратить свое внимание не на глаз зрителя, а на его мозг. Но произвольная фантазия не сможет вам ничего объяснить. Стоит обратиться к истории данной картины.
О том, как была написана картина ничего не известно. Историки установили лишь небольшую часть. Судя по наличию красочного нижележащего слоя, Малевич написал его поверх многоцветной композиции. Можно сказать, что Малевич действовал довольно импульсивно, необдуманно. Вопрос технологии перед ним не вставал. Квадрат накрыл собой остатки раздробленного, уже почти уничтоженного предметного мира. Историки считают это довольно радикальным жестом. Ученики Малевича пересказывали его слова: «Я неделю не мог спать, есть, я хотел понять то, что я сделал <...> » .
Шок автора понятен любому зрителю. С самого первого появления картины на публике, она стала объектом напряженных размышлений. Тогда название картины было «Четырехугольник». Перечислить все мнения об этом полотне просто невозможно. У самого автора было множество теорий на этот счет. Как известно, Малевич выводил происхождение «Черного квадрата» из оформления оперы «Победа над солнцем» (для одного из действий он выполнил эскиз занавеса с изображением квадрата). Первое назначение картины элементарно: это антитеза Солнцу (что открывает широкое поле для образно-символических интерпретаций). Однако сразу же после создания «Черного квадрата» в письме к Матюшину Малевич характеризует его иначе. Он назвал полотно зародышем всех возможностей. Малевич все больше осознает чистоту воплощения идеи беспредметности: «Квадрат» ценен именно тем, что ничего не значит, он просто есть.
В брошюре «От кубизма к супрематизму» невозможно найти хоть слово о символике. Позже Малевич будет приводить странный пример, который он очень любил. Пример таков: «вот стул — его в природе нет, его изобрел человек. Геометризм нового направления также связан с противоборством, а не подражанием природным формам». Но уже в следующей брошюре Малевич меняет свое мнение, а также мифологизирует свое творение, представляя его воплощением жизни и противопоставляя мертвечине прежней живописи — «мертвописи». Не только природа, но и плоскость, краска, мрамор превращаются у маэстро в неопределенные живые существа, настоятельно требующие свободы и стремящиеся к самостоятельному существованию.
В 1919 году у Малевича появляется новая тема. Понятие экономии (которое пришло к Малевичу благодаря газетной лексике) означает примерно следующее. Минимальная затрата труда, простота исполнения при новизне идеи — вот что способно стать критерием оценки любой вещи и любого явления, его «совершенства». Это ставит «Черный квадрат» на первое место, как будто это универсальное воплощение названного принципа. Когда «Квадрат» появился на публике в первый раз, названный Малевичем «иконой моего времени», он был воспринят многими как выражение нигилизма, но теперь он соединяется в сознании автора с мыслью о беспредметной — непознаваемой — сущности мира и Бога.
Малевич не забывал о "Черном квадрате" на протяжении всей своей жизни. Он упоминал о нем в различных темах, показывал на многочисленных выставках. Малевич осознавал особое качество своей картины. Полотно впитывало всю мысль зрителя, отвечало за его творческий подъем. «Когда я говорил Малевичу, что его черный квадрат есть буддийская религиозная эмблема, он широко открывал глаза. А эмблема эта существует тысячи лет», - вспоминал один из знакомых Малевича П. Мансуров. Однажды на лекции для студентов, Малевич рассказывал о том, что хотел передать в этой картине «бесконечность и вечность». Он не раз повторял, что если смотреть на "Черный квадрат" сосредоточенно, не отвлекаясь ни на что, как в "камере обскура", то, в конце концов, начнешь это чувствовать».
Одно из самых лучших и точных высказываний об этом полотне принадлежит художнику Э. Гороховскому. Он говорил: «Эта картина, несомненно, есть и будет таинственным, притягательным, всегда живым и пульсирующим объектом человеческого внимания. Она ценна тем, что имеет огромное количество степеней свободы, где теория самого Малевича является частным случаем объяснения этой картины. Она обладает такими качествами, наполнена такой энергией, что дает возможность объяснять и интерпретировать ее бесконечное количество раз на любом интеллектуальном уровне, и главное — провоцировать людей к творчеству.
По поводу «Черного квадрата» написано огромное количество статей, книг и прочего, создано много картин, вдохновленных этой вещью, и чем больше проходит времени со дня ее написания, тем больше необходима нам эта загадка, не имеющая отгадки или, наоборот, имеющая их бесконечное количество». Уникальность картины Малевича состоит в том, что она имеет большое количество возможных интерпретаций. Стоит предположить всего одну.
Очень часто можно услышать, что «Квадрат» является объектом тоталитарного мышления, а не как ни проявления «воли к власти». Может быть, стоит предположить, что это произведение является воплощением идеи диалога. А, может быть, и наоборот. Может быть, это диалог зрителя и художника, а не художника и природы или других художников. Кажется, что история черного квадрата не может закончиться. Он, как персонаж оперы «Победа над солнцем», является путешественником по всем временам и векам.
kazimirmalevich.ru
Новиков, 13.02.2008 - 22:31
Если всё так просто, то тогда бы любой мог бы нарисовать на холсте абсолютно точно черный квадрат безизъян
Flash7, 15.02.2008 - 13:07
А тем, кому нравится "Самый лучший фильм"!!! - говорят кино для дебилов. А мне нравится!!!
Дрю-Дрю, 7.04.2008 - 6:22
Здравствуйте Все! Голосовать не стал. Малевича уважаю - из ничего сделал деньги. Предлагаю к продаже полотно: размер 600 х 600, на черном фоне белый овал, в него вписан перевернутый вниз вершиной оранжевый треугольник, масло. стартовая цена - 750 000 уе.
Вообще это шутка, но по приколу выложу на днях на каком-нибудь инет-аукционе. Интересен результат.
Flash7, 7.04.2008 - 10:07
А окромя денег чонть умеем делать?
joe, 23.05.2008 - 14:54
мне не нравится Малевич. Но говорить, что это полный бред я тоже не буду. Я уверен, что все гениальное просто. Но квадрат все равно не нравится
typeX, 23.05.2008 - 15:12
те кто видят в черном квадрате глубокий смысл либо извращенцы либо малость долбанутые
Демон, 23.05.2008 - 22:10
Сказать, что Малевич был "Художник" (с БОЛЬШОЙ буквы) конечно не могу... Только по тому, что знаю его профессию. Он был чертёжник из управления железной дороги Курской губернии. Нравится ли "квадрат" - по аналогии с салом. ( сало як сало) А ещё Малевичу приписывают круг, треугольник и прямоугольник 16:9
diushka, 29.06.2008 - 15:32
Настоящее искусство (в том числе "Квадрат" Малевича) не обязано никому вообще нравится. И не может. В этом его сила и значение.
kik55, 30.07.2008 - 17:43
Малевич специально нарисовал квадрат чтобы мы пообсуждали, так что надо уважать художника!
mazaj, 30.07.2008 - 17:58
Цитата | Quote(kik55 @ 30.07.2008 - 17:46)
Малевич специально нарисовал квадрат чтобы мы пообсуждали,
Откуда информация, или это Ваше умозаключение?
Cr558, 8.08.2008 - 23:37
Обычный бред "художников" авангардистов-абстракцианистов, сделать чушь, распиарить и заявить что это гениально. А на всю критику заявлять, что ты типа не понимаешь и не ценишь высокого искусства. На самом деле живопись на определном этапе достигла апогея когда создать что-то такое чтобы ахнули затруднительно, и люди желающие пропиариться начинают стремиться выделиться любым способом. Мне все эти Пикассо, Малевичи и прочая м**** напоминают бульварную прессу. Панки в плохом смысле слова, желающие выделиться любым способом. Никакого исскуства в этом нет. Дело здесь не во вкусе, мне ненравится может восточное исскуство, но если оно сделано красиво то глупо не признать. А здесь не просто не нравится, а даже оценивать нечего.
KLUCHICK, 9.08.2008 - 0:43
Цитата | Quote(Cr558 @ 9.08.2008 - 0:40)
Никакого исскуства в этом нет.
Напомню вам, уважаемый, слова Александра Сергеевича Пушкина: "Художника можно судить только по его законам". На то это и искусство, в этой области творчества (да, как и в любой - всем понравиться невозможно). И уж, будьте уверены, Пикассо и не старался никому нравиться, просто Пабло так видел мир, вы видите его по своему, а Рембрандт по своему, далее можно не продолжать... Хотя, понимание этого, а вместе с ним терпимость и уважение к творчеству, придёт к вам только с возрастом... Что касается видения глубокого смысла "квадрата" Казимира, ну... Помню встречу Тарковского со зрителями после премьеры фильма "Сталкер"... Много говорили, о символах в его фильме, говорили о своём видении... а один встал и спросил, -"А что означает собака в вашем фильме"? Тарковский так призадумался, какая, грит, собака то? Да у вас там пробегала по пустырю, когда Сталкер народ в зону вёл... - " Да ничего она не означала"
Это я к тому, что настоящее произведение искусства должно будить фантазию человека...Он сам понапридумывает то, что художнику и не снилось. А если ум ленив, и ничего не видно, сразу же появляется раздражение и негодование...
Художника может обидеть каждый! Вот так.
DMUTPUU, 9.08.2008 - 1:02
Никогда не считал картину "Чёрный Квадрат Малевича" произведением исскуства.. всегда считал её приколом художника! Художник приколист.. я бы в графу голосования ещё бы добавил пунктик "Малевич Приколист".. я ЗА
Metuta, 9.08.2008 - 2:03
Мне не нравится , мрачное произведение , ну квадрат , ну черный , ну на что там смотреть ? Может рамка хоть симпатишнее :-)
Cr558, 9.08.2008 - 12:36
Цитата | Quote(KLUCHICK @ 9.08.2008 - 1:46)
просто Пабло так видел мир, вы видите его по своему, а Рембрандт по своему, далее можно не продолжать...
Дело не в том как кто как видит мир, это скорее психологов интересует. Чтобы диагноз поставить, в некоторых случаях Возраст Вы мой не знаете, потому не судите, терпимостью я не страдаю и страдать не буду. То как видит конкретный человек вещи не значит, что если он изобразит их это сразу искусство. Если его душа это наборы фигур и черточек, если она такая же серая и острая то какой он художник? Вот, кстати, из приведенной цитаты, следует не то что Вы написали, а скорее то что не надо искать смысл там где его нет. Не надо пытаться искать в случаной собаке в кадре смысл бытия. Эти все додумывания зачастую следуют из желания быть не как все, увидет что-то необычное и не обычайно этим гордиться. Выделиться. Художник может побудить увидить что-то красивое, а если там ничего нет то легче всего обвинить ум в ленивости. Так каждую закорючку можно обьявить искусством. Ибо при должном воображение в любой кляксе можно что-то разглядеть. А квадрат это квадрат, это символ. Он был до малевича и я не вижу никакой заслуги в том что он нарисовал еще один.
Васерман, 9.08.2008 - 13:30
Малевич гений.Он понимал,что картины все должны соотвествовать хотябы своему названию,иметь какие -то *шаблоны* ,иметь разновидности,как например,пеййзаж,автопортрет,абстракция и он понял,что это все фигня,и если он нарисует что-то обычное и то что рисовал ранее,это не вызовет всплеск эмоций.ПОэтому ,надо было отойти от *правил*,и посмотрев на свой очередной лист холста,он понял ,что стоит попробывать сделать -что то не совсем обыденное,тем самым он послал вызов в то время всем художникам ,и выдал на холсте свою индивидуальность,задумка его реализовась и теперь вся планета до сих пор восхищаеться его работой.Самое интересное если бы эта картина была нарисована в наше время ,я думаю,она бы грубо говоря некого бы и не привлекла. Добавлено: 34.57% не понимают его---он бы вас тоже не понял,*смотря* из прошлого)
KLUCHICK, 9.08.2008 - 13:30
Цитата | Quote( Cr558)
Ибо при должном воображение в любой кляксе можно что-то разглядеть. А квадрат это квадрат, это символ. Он был до Малевича и я не вижу никакой заслуги в том что он нарисовал еще один.
Да, вот про это я и хотел сказать... Для одного человека - паршивая погода, дождь и слякоть, грязь а для художника " Прекрасная пора, очей очарованье..." Было бы оно, воображение
А квадрат - это геометрическая фигура. Заслуга художника в том, что он обыденное поднимает до произведения искусства. Потому и зовут эту картину по имени Художника "Квадрат Малевича"...
Цитата | Quote( Cr558)
Эти все додумывания зачастую следуют из желания быть не как все, увидет что-то необычное и не обычайно этим гордиться. Выделиться.
И дай Бог! Желание быть "не как все" - лучшее в мире желание! Вот когда наоборот - это плохо, желание "не вытарчивать", быть серой посредственностью, превратиться в часть толпы - самое страшное желание на свете.
barbi, 9.08.2008 - 13:48
Cr558, Не спора ради...как одна из гипотез и не более.
Цитата | Quote
Это произошло давно, еще в советские времена. После десятилетий безвылазного пребывания в запасниках была организована выставка советского «абстрактного искусства». Был там и «Черный квадрат». На выставку явился старый и очень известный в кругах художников искусствовед. Он глянул на картину и сказал: «Это подделка!». Организаторы сделали экспертизу. Картина была обследована с применением спектроскопии и другими методами, и эксперты убедились, что краски и холст недавнего изготовления и никак не могли соответствовать временам Малевича. Подделка! Было довольно крупное дело, воров нашли и картину вернули. Но как искусствовед с одного взгляда определил подделку? Картина точно выдерживала все размеры и естественно цвет. Более того, тот искусствовед был не одинок, очень многие люди (большей частью, художники) безошибочно выделяли «Черный Квадрат» Малевича среди точных копий и говорили о том, что именно его картина производит на них глубокое впечатление. К копиям они оставались равнодушными. Объяснений было довольно много, большей частью мистические. Несколько лет назад успехи психологии позволили дать довольно убедительное объяснение. Картину засняли особым способом, чрезвычайно усилив контраст снимка. Снимок оказался вовсе не монотонным и даже разноцветным. Во-первых, Малевич рисовал свои картины не на абсолютном чистом холсте, а обычно на какой-нибудь картине , к-рая его не удовлетворяла, а во-вторых, черный квадрат он закрашивал, по-разному накладывая мазки кистью. Он как бы рисовал сначала некую черную абстрактную картину , а затем дополнял ее осторожными мазками, добиваясь равномерной черноты. Контрастный снимок убедительно показал , что картина воспринимается абсолютно равномерной только на сознательном уровне. Психология установила, что подсознание гораздо более чувствительно, чем сознание. Известно, что наш глаз способен в абсолютной темноте различать ничтожную разницу в освещении, вплоть до отдельных фотонов. Разумеется, мы воспринимаем это и при освещении, но в сознании все сливается с общим фоном. А в мире искусства вообще очень многое использовано на подсознании. Рядовая актриса может совершенно четко копировать гениальную, но ее игра не потрясает нас так, как игра великой актрисы ,к-рая при этом может играть даже весьма небрежно. «Проявленные» высокой контрастностью снимки оказались , по мнению специалистов, очень выразительными абстрактными картинами, однако они не производили такого глубокого впечатления, как настоящий «Черный квадрат». Дело в том, что в области сознания выработалась психологическая система защиты от сильных впечатлений, к-рая однако не срабатывает, когда восприятие идет через подсознание. Чувства, вызываемые картиной, как бы рождаются внутри нас. И в этом их сила.
А интересно, что там было? И спасибо, за информацию о создании "Квадрата", сам слышал - что картина эта не монохромом писана... но, чтобы так... Получается - действительно произведение искусства?
Cr558, 9.08.2008 - 19:29
Цитата | Quote(KLUCHICK @ 9.08.2008 - 14:33)
Для одного человека - паршивая погода, дождь и слякоть, грязь а для художника " Прекрасная пора, очей очарованье..." Было бы оно, воображение
Вот именно когда у человека есть воображение, ему есть что нарисовать. А если воображение это квадрат то у него плохо с ним. И осень, можно увидит по разному, потому что это совокупность множество событий и объектов, а не черный квадратик. А если бы другой человек, ребенок, нарисовал круг, Вы бы видили в нем произведение, тайные смыслы? Или это бы обсуждала "интелЯгенция"?
Цитата | Quote(KLUCHICK @ 9.08.2008 - 14:33)
Желание быть "не как все" - лучшее в мире желание!
Да безусловно хорошее, но когда на это есть основания. И побольше чем поиски тайных смыслов в бесмысленных вещах. Быдло например желает выделиться сделав гоп-стоп и нагадив на остановке, графоманы написав кучу бреда, психбольные перестреляв кучу народа. Абстракционисты, не умея рисовать, желают выделиться асбурдом. Так называемая интелигенция речами и суждениями о высоких материях в которых ничего не смыслит. Современные поэты бредовым сочетанием слов. В том то и проблема, что серости пытаются выделиться, но кем родишься тем и останешься. Это американская мечта когда офисный клерк вдруг станет супер-пупер-киллером героем. Да нет так и останется серостью в 99% Почему рисуя "обычные" пейзажы, Репин не пытался нарисовать фигуру и выдать это за картину? barbi, определяли потому что можно узнать по нечеткой закраске. Логично. Художники, потому что они лучше видят детали. Чудес, увы не бывает.
Ответил а что это. Но правильно было бы что это Эму в голову (несколько раз - потому как квадратов то несколько и не только черных) стукнуло. Потому как считаю "правильным" только то искусство что улучшает "природу " Человека. А это что? Жаль было выбросить полотно...
Utrifs, 26.10.2008 - 15:03
Это просто прикол!
dima4o, 1.12.2008 - 11:05
Цитата | Quote(Генадий7 @ 21.08.2008 - 14:55)
Потому как считаю "правильным" только то искусство что улучшает "природу " Человека.
Искусство-многогранно. Если бы не Малевич, то кто-то другой домыслился б до этого. Мне нравится (люблю чёрный цвет).
Злой Бамбр, 25.01.2009 - 22:25
Цитата | Quote(dima4o @ 1.12.2008 - 11:05)
Искусство-многогранно. Если бы не Малевич, то кто-то другой домыслился б до этого. Мне нравится (люблю чёрный цвет).
Нет, Я понимаю когда реальная красивая картина, которую художник писал от души, но у меня 3-х летник ребенок нарисует Вам такой же квадрат, а давай я попрошу его и он нарисует тебе красный треугольник, расшифруешь ты, то что он нарисовал, ведь все этому квадрату придают ососбый смысл? Я не спорю с тем что Малевич был отличный художник, но написать на холсте (на котором художник выражает свои мысли и чувтва) без обид но это просто тупизм, а может он просто что то закрасил P.S. Я сам в художественно школе учился 5 лет когда был школьником
dodik, 25.01.2009 - 22:46
Цитата | Quote(Злой Бамбр @ 25.01.2009 - 12:25)
Нет, Я понимаю когда реальная красивая картина, которую художник писал от души, но у меня 3-х летник ребенок нарисует Вам такой же квадрат, а давай я попрошу его и он нарисует тебе красный треугольник, расшифруешь ты, то что он нарисовал, ведь все этому квадрату придают ососбый смысл? Я не спорю с тем что Малевич был отличный художник, но написать на холсте (на котором художник выражает свои мысли и чувтва) без обид но это просто тупизм, а может он просто что то закрасил P.S. Я сам в художественно школе учился 5 лет когда был школьником
Бесовщина все это!Все видят ,что ничего не видят,однако делают вид.что что то понимают.Вот так рогатый над людьми и издевается всю дорогу,заставляет любить и поклонятся для забавы таким вот вещам.
Злой Бамбр, 25.01.2009 - 23:48
Цитата | Quote(dodik @ 25.01.2009 - 22:46)
Бесовщина все это!Все видят ,что ничего не видят,однако делают вид.что что то понимают.Вот так рогатый над людьми и издевается всю дорогу,заставляет любить и поклонятся для забавы таким вот вещам.
Без обид, ничего личного, только ты тогда объясни нам бестолковым, что мы не понимаем в этом черном квадрате, заодно можешь объяснить что обозначает вот этот черный квадрат опубликованый ниже, и не надо говорить что тот квадрат написал великий художник, а этот нарисовал я в паинте в чем разница? в том что ты у Малевича "платишь и величаешь" тока за имя художника?
de1ay, 26.01.2009 - 0:08
Ребят, а вы не об одном говорите?
HugoBo-SS, 26.01.2009 - 1:50
Дутая известность и стоимость чёрного квадрата Малевича напоминает в миниатюре недавнюю ситуацию в мировой экономике: такая же раздутая стоимость "активов".
dodik, 26.01.2009 - 6:22
Цитата | Quote(Злой Бамбр @ 25.01.2009 - 13:48)
Без обид, ничего личного, только ты тогда объясни нам бестолковым, что мы не понимаем в этом черном квадрате, заодно можешь объяснить что обозначает вот этот черный квадрат опубликованый ниже, и не надо говорить что тот квадрат написал великий художник, а этот нарисовал я в паинте в чем разница? в том что ты у Малевича "платишь и величаешь" тока за имя художника?
Спокойно Злой Бамбр,мы с тобой в одном бронепоезде.Подобные "черные квадраты" это признак любой субкультуры,где бы она не возникла.Там люди как грится настолько в теме,что "прутся" лишь с символов.А искуства уже нет.Ну типа инопланетяне улетели,а зато фекалии остались.Уже можно кружок уфологов организовать.
Antohin, 31.01.2009 - 14:47
не понимаю. можно сказать много слов о механизме проекции и о том,что художник гениально предоставил каждому решать что написано на картине,но если бы это не был "КВАДРАТ МАЛЕВИЧА"...ей богу, дурацкая выдумка
k-max, 1.02.2009 - 10:28
Ребята, советую почитать искуствоведческую литературу перед такими громкими восклицаниями и шокирующими предположениями. Смысл полотна очень конкретный и ясный.
mish-kok, 26.04.2009 - 10:51
Цитата | Quote
Ребята, советую почитать искуствоведческую литературу перед такими громкими восклицаниями и шокирующими предположениями. Смысл полотна очень конкретный и ясный.
Любуясь картинами, мне не надо предварительно читать никакой литературы. И кто автор уходит на второй план. Хотелось бы узнать в чём ясный и конкретный смысл.
Spamoed, 26.04.2009 - 11:47
Сам Малевич в разные годы придавал своему поделию разный смысл. 1. Антихристианский - на выставке 1915 года "картину" повесили в красный угол, где обычно помещают иконы. Сам Малевич называл квадрат "царственным младенцем", намек на Иисуса Христа. Опять же впервые квадрат используется в декорациях к опере "Победа над Солнцем". В христианской мифологии образ солнца олицетворяется с Христом (Христос называется Солнцем Правды). 2. Иудейский - иудаизм как и ислам запрещает изображать живых существ, поэтому для этих культур распространен геометризм. Квадрат также может символизировать тфилин - амулет, который используют иудеи при молитве.
А, может быть, никакого смысла и нет
barbi, 26.04.2009 - 15:13
Цитата | Quote(Spamoed @ 26.04.2009 - 11:47)
А, может быть, никакого смысла и нет
Применимо к "Черному квадрату" Малевича...
Цитата | Quote("Тютчев.Ф.И.")
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется...
...первое.Второе...и не забывается...Вот,что интересно...Знать так НАДО...Кому??? Почему ???Нравится,не нравится... ...и снова по "кругу"...неспроста,имхо.
Axolotl, 5.05.2009 - 19:20
А он ещо (если не ошибаюсь) и другие геометрические фигуры рисовал. в "сатириконе" неплохо прошлись по этим "геометристам" (не помню атора, Бухов чтоли?)
egot1st, 29.04.2010 - 16:54
Цитата | Quote(k-max @ 1.02.2009 - 9:28)
Ребята, советую почитать искуствоведческую литературу перед такими громкими восклицаниями и шокирующими предположениями. Смысл полотна очень конкретный и ясный.
Просто нужно определится с дозой галюцинагенов
DrimmerSkimmer, 18.05.2010 - 16:33
МЕня убило в свое время то, что по краям этого квадрата - следы линейки. Блин, он его не просто так рисовал Худодник...
Ylot, 20.05.2010 - 0:07
Конец злоключений «Чёрного квадрата» ПРЕДИСТОРИЯ ПОЧЕМУ и КАК появилась необходимость « взяться за перо »? Будучи профессиональным художником зная, что со стороны обывателя существует непонимание в определении достоинства, произведения изобразительного искусства, под названием «Чёрный квадрат» Казимира Севериновича Малевича, я не смел, подумать, что эта проблема –" проблема непонимания", в той же мере относится и ко всей творческой общественности. К тем к кому прислушиваются. Чьё мнение для многих является не прорекаемой, авторитетной истиной. Единственным оправданием насаждаемого мнения о недоступности, простого и всеобщего, понимания сути всей работы проделанной К.Малевичем, при "создании" "Черного квадрата" может быть только «пиар». Желание в целях привлекательности сохранить ореол загадочности.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
О значении "Черного квадрата" и влиянии рожденной из него системы супрематизма на художественную культуру написано много статей, проведено немало исследований. А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал: «Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели». Следуя критической оценки данной мэтром, многие «деятели» от культуры, чванливо выпячивая свое превосходство, стали размазывать всё, что не вписывалось в образ создаваемой ими культурной среды, которая часто вызывает сомнение, граничащее с псевдо культурой и псевдоискусством. С появлением Малевича, как же испугались те, кто формировали и формируют образ салонной живописи? С явлением «Чёрного квадрата» они поняли, пришел конец их умиленной, рассчитанной на обывателя, философии русалок и ковриков с лебедями. Эти факты - прямое покушение на их материальное благосостояние. Алчность, злоба, ненависть, рычаги власти, всё было задействовано для того чтобы как можно быстрее люди забыли об этом произведении. Чтобы почти сто лет люди не понимали, что произошло. Понимая достоинства «Чёрного квадрата» легко можно дать оценку любому творческому произведению, оценить достоинства автора. Примазавшиеся к искусству прекрасно чувствуют свою ограниченность, угрозу возможности « вешать лапшу» на уши доверчивых обывателей. Если требования общества к оценке произведений искусства и достоинств их авторов возрастут, искусственные звезды с различного рода фабрик станут обыкновенными елочными игрушками. Но для того, чтобы, повысить эти требования надо желать, отказаться быть быдлом. Малевич, написав «Чёрный квадрат» дал всем доступную возможность понимать искусство и тенденцию его развития. Меня возмутил ряд оценок в отношении «Черного квадрата», данных в СМИ, некоторыми, уважаемыми мною, представителями культуры: Н.Михалковым, Т.Толстой, А.Евтушенко, А.Шиловым, М. Шемякиным и т.д. Отвечая на прямой вопрос о достоинстве «Черного квадрата», они позволили себе пренебрежительно отнестись к творчеству своего коллеги, унизить его в лице людей, которые естественно интересуются мнением своих «кумиров». У них не хватило мужества признаться в своем невежестве оценивая данное произведение. Сам Малевич в статье «Ось цвета и объёма», пресекая нападки критиков дальновидно ответил им и нынешним злопыхателям: «…Отношение с их стороны было самое губительное в искусстве, так же как и в жизни творцов. Ограниченность, бессознательность, трусость мешали (мешают) им широко взглянуть и охватить весь горизонт бега и роста перевоплощения искусства. Как строй царских приставов, так и чиновники от культуры относились (относятся) к идущей идее творческого искусства, так же освистывались (освистываются) утонченной интеллигенцией, общественным мнением, которое во главе с утончённой прессой гикало (гикает) на всё творческое, новаторское. Творчество новаторов было загнано условиями, созданными этими утончёнными знатоками, в холодные чердаки, в убогие мастерские и там «новаторы» ждали (ждут) участи, положась на судьбу. И если через наибольшие усилия удавалось (удаётся) выходить на улицу с революционными произведениями, то встречали (встречают) с бранью, руганью, гиком и насмешками. Только старое прекрасно, кричали (кричат) со всех сторон… Так характеризовали (характеризуют) те все,… которые до сих пор в учреждениях культуры свивают себе гнезда, упорно выставляя старое за прекрасный алтарь истины, которому молодёжь должна кланяться и верить… Но где же научные художественные музееведы (профессиональные искусствоведы), где их научность, где их художественность, где их понимание, или они в силу научности и понятия не нашли в новаторах художественности или ценности явления?… Они установили время как барометр понимания. Когда произведение проваляется в уродливых, бездарных мозгах общественного мнения солидное количество лет, такое не съеденное произведение, но засаленное слюной общества принимается... Оно признано»…
Уже в начале Х/Х века художник боролся с « похотливо - развратным хламом» в искусстве. Я же, общаясь с молодёжью начала ХХ/ века, с ужасом наблюдаю «картину» бездуховности, хамства и разврата навязанного им через новые коммуникативные средства. Выхолащивание из их мозгов само представление о философски – стройном сознании и красоте жизненных, а не плотских ощущений. Особое чувство зависти охватывает меня каждый раз, когда соприкасаюсь с теми проблемами, решению которых Великий русский художник Казимир Северинович Малевич, посветил свою жизнь. Минимизация художественного произведения и доведение его до совершенства используя все средства – отличная творческая цель. В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу». Возникшее негодование, когда профессионалы, один за другим давая критическую оценку картине, не задумываясь о том, что к их мнению прислушиваются, заставило меня написать эту работу. Я выбрал и ознакомился с материалами: - учебников, специальной и «неспециальной» литературы; - проштудировал публикации из Интернета, а это проблема, выделенная в Интернете; - выслушал представление о данной проблеме специалистов в культурной и художественной среде; - сопоставил описанное и услышанное представление о картине «Чёрный квадрат» со своим пониманием и не нашел совпадений с моими мыслями. Стало ясно, что существует явное и очевидное непонимание, и в редких случаях недопонимание, ни заслуги творчества, К.С. Малевича, ни достоинства произведения под названием "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ", ни обобщённого значения появления данного феномена в изобразительном искусстве. По мере накопления информации это мнение только усилилось. Исследователи творчества Малевича в своих статьях и научных трудах опираясь только на эмоциональное восприятие, рассматривают, критикуют обсуждая - навязывают неправильное представление о "ЧЕРНОМ КВАДРАТЕ". Если они не правильно или не до конца правильно определились с творческими достоинствами этой картины, все дальнейшие рассуждения почти никакой научной ценности не представляют. Искусствоведы, ученики и сам Малевич, пытаясь охарактеризовать картину, не смогли ответить на вопросы - Как? и, Почему? Как? Происходит процесс создания живописного произведения. Почему? Именно эти ценности являются критерием достоинства любого произведения. Малевич, создав "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ", сам не сразу осознал серьезность события, о чём писал: «Что это? Или черная яма, или из этого может, что-то расти?». Как констатировала исследователь творчества Малевича, А.С. Шатских: - «К «Чёрному квадрату» Малевич подходил через философское осмысление мира…. Когда возник чёрный четырёхугольник, он не мог ни есть, ни спать целую неделю. Настолько важным событием являлась эта картина в его творчестве. Он шёл к ней долгие годы. Это был кульминационный момент в его работе, его синтез живописи, скульптуры, прикладного искусства и его философских измышлений». Этот феномен - заслуга особого склада ума, наличие харизмы и большого трудолюбия автора. Малевич писал: «Черный квадрат» вобрал в себя все живописные представления, существовавшие до этого, он закрывает путь натуралистической имитации, он присутствует как абсолютная форма и возвещает искусство, в котором свободные формы — не связанные между собой или взаимосвязанные — составляют смысл картины". Исследователи отмечают: «По мнению учеников, из квадрата вырос новый мир, живой, радостный. Квадрат собрал вокруг К.С. Малевича новых людей, поколение будущего, о котором они мечтали». Впервые, картина «Чёрный квадрат» появилась в Петрограде, на выставке «0,10» (ноль - десять) 17 декабря 1915.По утверждению художника, он писал её несколько месяцев. Одну из первых картин Малевич назвал «Четырёхугольник», другую - «Чёрный квадрат на белом фоне», и, наконец, окончательное название – «Чёрный квадрат», не определяющее отношение к белому холсту. В дальнейшем читателю должно стать понятно, почему Малевич не мог сразу определиться с названием картины. Прислушавшись и присмотревшись к всеобщему рассуждению на тему этой картины, меня позабавила фантазия и литературное мастерство людей называющих себя знатоками в области искусства: Т.Толстая: «Такая работа под силу любому чертежнику, — а Малевич в молодости работал чертежником, — но чертежникам не интересны столь простые геометрические формы. Подобную картину мог бы нарисовать душевнобольной — да вот не нарисовал, а если бы нарисовал, вряд ли у нее были бы малейшие шансы попасть на выставку в нужное время и в нужном месте». Н.Семченко: «В чем же заслуга и новаторство Малевича? Малевич первым выставил нарисованный квадрат как произведение изобразительного искусства. Это факт. Но смысл самого события заключается в том, что оно не имеет никакого отношения собственно к изобразительному искусству, и считать Казимира Малевича великим художником никак невозможно». … Номинированный в 2005 году на премию Букера роман петербуржца Сергея Носова «Грачи улетели»: Один из героев открывает, что квадрат Малевича – всего-навсего просто квадрат, без тайных смыслов. Уважаемый читатель может спросить меня, не слишком ли большого мнения о себе автор? Не иронизирую ли я по отношению к профессиональным критикам искусства? Да! Именно это я и хочу подчеркнуть. Для меня Малевич не является кумиром, но невозможно не отдать должного его гениальности. Без знаний его заслуги и наследия, НЕВОЗМОЖНО развитие искусства вообще. И когда меня с его творчеством знакомят люди знающие много непонятных слов, употребление которых окончательно лишает возможности хоть в чём-то разобраться, говорят и пишут обо всем кроме сущности – я возмущаюсь. Читать эту галиматью невозможно: «Нельзя не отметить, что в нескольких работах Малевича, созданных непосредственно перед открытием супрематизма, вдруг начинает просматриваться тенденция к монументальной значительности и к человеческому переживанию, пробивающиеся через авангардную стилистику». Т.Толстая: «Проделав эту простейшую операцию, Малевич стал автором самой знаменитой, самой загадочной, самой пугающей картины на свете — «Черного квадрата». Несложным движением кисти он раз и навсегда провел непереходимую черту, обозначил пропасть…, между человеком и его тенью, между розой и гробом, между жизнью и смертью, между Богом и Дьяволом. По его собственным словам, он «свел все в нуль». Нуль почему- то оказался квадратным, и это простое открытие — одно из самых страшных событий в искусстве за всю историю его существования». Т.Толстая: «Я числюсь «экспертом» по «современному искусству» в одном из фондов в России, существующем на американские деньги. Нам приносят «художественные проекты», и мы должны решить, дать или не дать денег на их осуществление. Вместе со мной в экспертном совете работают настоящие специалисты по «старому», до-квадратному искусству, тонкие ценители. Все мы терпеть не можем квадрат и «самоутверждение того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения». Но нам несут и несут проекты очередной мерзости запустения, только мерзости и ничего другого. Мы обязаны потратить выделенные нам деньги, иначе фонд закроют. А он (фонд) кормит слишком многих в нашей бедной стране. Мы стараемся… ». Оценив и осознав, что моё представление о «Чёрном квадрате» более обосновано чем то - которое культивируется в обществе, я написал эту работу и своими мыслями поделился с Вами. Данная работа претендует на то, чтобы считаться единственной, наиболее полной и обоснованной по представлению достоинства картины К. Малевича «Чёрный квадрат». Мировоззрение К.С.Малевича и моё. «Казимир Малевич - имя более чем значительное в истории современного искусства». «Это символ и знамя всего авангардного творчества». «На его теоретические исследования ссылаются практически все направления новейшего искусства,…"Черный квадрат" концентрирует в себе все сокровенное, чем наполнены духовные искания авторов и исследователей эстетического мира современности». «Имя Малевича выдвигается сегодня как фундамент нового, современного направления искусствоведческой, культурологической и даже философской мысли, направления, исполненного необыкновенной глубины и значительности». «Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать». Н. Семченко и «К» Достоинства человека, создавшего произведение живописи под названием «Чёрный квадрат», веками будут прославлять все, кто хоть мало-мальски будет стремиться к мировому совершенству. Малевич, … совершенно очевидно, является Великим новатором, который сделал открытие принципиально важное для технологической цивилизации ХХ века. Н. Семченко и «К». Цель, с которой я взялся за перо, желание объяснить - Как? с позиции художника могла возникнуть эта картина. ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС Процесс поиска совершенного. В истории, создавая материальные и духовные ценности, человек способствует прогрессивному развитию общества. В результате этой деятельности остаётся продукт труда: - орудия труда: палка, хрустальные топоры, оружие, машины, наконечники, рукоятки для копий, каменные топоры, ножи, гарпуны для ловли рыбы, молотки и т.д; - предметы быта: посуда, одежда, мебель, книги и т.д; - строения менгира, дольмены, кромлех в Стоунхендже, храм «Василия Блаженного». Познавая самого себя, результаты своего труда, человек совершенствует своё представление о мироздании. Для потомков остаются ценности, расширяющие его мировосприятие. МИРОВОЗЗРЕНИЕ (миросозерцание), система обобщенных взглядов на мир и место человека в нем, на отношение людей к окружающей их действительности и самим себе, а также обусловленные этими взглядами их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности. Выделяют три основных типа мировоззрения: житейское (обыденное) мировоззрение, в котором отражаются представления здравого смысла, традиционные взгляды о мире и человеке; религиозное мировоззрение, связанное с признанием сверхъестественного мирового начала; философское мировоззрение, в котором обобщается опыт духовного и практического освоения мира. На основе рационального осмысления культуры философии вырабатывает новые мировоззренческие ориентации. Носитель мировоззрения — личность и социальная группа, воспринимающие действительность сквозь призму определенной системы взглядов. Имеет огромный практический смысл, влияя на нормы поведения, жизненные стремления, интересы, труд и быт люде (энциклопедическая справка) К числу этих ценностей относятся и произведения изобразительного искусства: - наскальные рисунки; - архитектура; - живопись. Из многообразия деятелей, в истории остаётся тот, кто привнес что-то новое, значимое для осознания человеческой сути: Мыслители: - Сократ ; - Галилео Галилей; - Мари Франсуа Аруэ, Вольтер. Писатели: - Уильям Шекспир; - Лев Николаевич Толстой; - Фёдор Михайлович Достоевский. Художники: - Рафаэль Санти; - Леонардо да Винчи; - Казимир Малевич. Музыканты: - Иоганн Себастьян Бах; - Людвиг ван Бетховен; - Чайковский Пётр Ильич. Учённые: - Ломоносов Михаил Васильевич; - Менделеев Дмитрий Иванович; - Сахаров Андрей Дмитриевич. Совершенствовать уже достигнутое: - воздушный шар; - дирижабль ; - вертолёт; - самолёт; - ракетная установка; - космический корабль.
Все остальные поглощается временем. Поиск идеалов. В поисках совершенного, человек стремится к определению «лучшего»: - лучшая фигура …………… - Венера Таврическая; - лучший охотник .…………… - Перов «На привале»; - лучшее изделие …………………………. - Феберже; - лучший исполнитель ………………….- Элвис Пресли; - лучший стряпчий ……………………… - А.Макаревич; и тд. Как и во всех других направлениях деятельности человека, в изобразительном искусстве происходит процесс поиска лучшего художественного произведения. Поиска произведения, которое отвечало бы требованиям совершенства –« ИДЕАЛЬНОГО ». Если удастся доказать, что Малевич создал самое идеальное произведение изобразительного искусства, а идеальное не может быть не прекрасное, тем самым мы реабилитируем его заслугу в глазах несведущих. Желая сохранить наработки умственного и физического труда, человеку свойственно, каким-либо образом, фиксировать свои мысли. Записывать, зарисовывать или изображать в объеме им приобретённые знания: - в науке...: - в живописи...: - в скульптуре...: - в архитектуре...: Сравнивая одни достижения с другими, создаются новые, более совершенные, образцы. Тысячелетия из лучшего выбирали ещё лучшее. ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ РУКОТВОРНОГО ЧУДА К началу ХХ века в области изобразительного искусства были решены большинство осознанно-поставленных перед Художниками, целей и задач, проблем, с которыми художник сталкивался в процессе своей творческой деятельности. Открыты и успешно использовались основные законы творчества, в том числе и в живописи: Перечислим некоторые из них. ЖИВОПИСЬ: - закон красоты - "ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ "; - законы светотени; - законы о цвете; - законы пластики; - законы перспективы; - статики и динамики и др. КОМПОЗИЦИЯ: - закон единства содержания и формы; - закон целостности; - закон типизации; - закон контрастов; - закон новизны; - закон подчиненности всех закономерностей и средств композиции идейному замыслу; - закон жизненности; - закон воздействия «рамы» на композицию изображения на плоскости и т.д. Осознано и достойно используются наработки художников прошлого, зародился и развивается "МОДЕРНИЗМ", в том числе "АВАНГАРДИЗМ" и "СУПРЕМАТИЗМ", как его разновидность. «Малевич – иррационалист полагал, что новейшие живописные течения могут быть изучены с помощью рационального научного инструментария. Экспериментальные опыты и исследования должны были, по его мнению, с очевидностью выявить, каким образом происходило развитие искусства». Александра Шатских - «Казимир Малевич – литератор и мыслитель» ЦЕЛЬ И ЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ В конце XIX -начале ХХ веков, следуя эволюционному процессу общественного развития, творческое самолюбие заставляло художников ставить перед собой оригинальные, сложные, задачи и цели. Однако спустя почти столетие нынешние художники и искусствоведы, наделённые достойным образованием и знаниями в области искусства, продолжают мучаться проблемами прошлых веков, желая воспринимать эволюцию творчества как какой-то неразрывный процесс. Это восприятие действительно, медленно эволюционирует искусство, но в большей степени оно совершенствует достигнутое, уже известное, изученное и тормозит прогресс. Не позволяет, мешает взглянуть на достижения со стороны и оценить достижения «сегодняшнего» дня. Они с большим трудом отказываются от «плагиата» и академического наследия. Оценивая понятное, изученное, известное им легче изъясняться, манипулировать словесной «абракадаброй», состязаться в интеллекте. Ни в коем случае не хочу специально редактировать работы уважаемых исследователей и аналитиков творчества Малевича, А. Шатских, Д. Сарабьянова, незнакомых мне Н.Семченко с компанией, и случайно попавшей сюда Татьяны Толстой, которые считает своим долгом высказаться по поводу темы, в понимании которой есть проблемы, но вынужден опираясь на их работы обосновывать своё представление. Наибольшее сожаление у меня вызывает непонимание достоинств Малевича со стороны М. Шемякина и А. Шилова. Из интервью Михаила Шемякина радио «Свобода» 01.12.2005 года: « ... Это гробовая плита, которая давит людей, …Вот как раз эта гробовая плита превратилась в громадный квадрат Малевича, который давит современных русских художников». « … Да, это интересно, с точки зрения психиатрии уже…». Лично я был о них лучшего мнения. Д. Сарабьянов отмечал: « это был рискованный шаг к той позиции, который ставит человека перед лицом Ничего и Всего». Более позднее поколение наоборот, не в полной мере или совсем, не учитывают наработки прошлого. Всё это ведёт к «творческому беспределу», который в большинстве случаев приводит к примитивизму. В начале ХХ века, молодой человек в расцвете творческих сил, активно участвующий и подражающий новейшим течениям и направлениям в искусстве, не мог не быть замеченным в среде своих коллег. «Иногда бывает, что при первом знакомстве с человеком не получаешь к нему никаких симпатий, он не нравится, но когда поживёшь с ним, понравится. Так и в другом деле. Иные идеи не воспринимаются, но если поживёшь с ними под их постоянным разговором, то они становятся приемлемыми; так бывает и с живописцами, когда им не нравится тип, но работая над ним, начинает нравиться – тогда чувства полюбят и сотворят образ». «Трактаты и теоретические сочинения». К. Малевич. ПОИСК ЦЕЛИ Живя, общаясь и работая в гуще активной творческой общественности России своего времени, Малевич, как и другие начинающие художники, продолжительное время находился перед фактом поиска и выбора жизненного пути. В этом промежутке своей жизни «провинциальный юноша», учился: Он учился в сельскохозяйственном училище, но рано проявил интерес к рисованию. . В семнадцатилетнем возрасте Казимир посещал Киевскую рисовальную школу Н.И. Мурашко. С 1896 года он вместе с семьёй живет и работает в Курске. Вместе с местными художниками-любителями организовал художественный кружок. С 1905г. по 1907г. Малевич предпринял три неудачные попытки поступить в Московское училище живописи, ваяния и зодчества. Это значит, что всё это время он активно готовился к поступлению в одно из лучших художественных учебных заведений России постигая «творческую науку». Последним (1907 – 1910 г.г.) образовательным этапом Малевича были занятия в школе-студии Ивана Фёдоровича Рерберга, одного из учредителей Московского Товарищества художников. Некоторое время работал в Москве. «Сама эпоха, насыщенная техническими и политическими преобразованиями, властно диктовала появление нового отношения к прекрасному». «В юном возрасте будущий футурист прошел через период увлечения И.Репиным и И.Шишкиным и неплохо копировал работы русских классиков. Он вполне профессионально работал в области реалистической живописи, а во время Первой мировой войны создавал блестящие агитационные карикатуры, направленные против кайзеровской армии. Никакого абстракционизма в этих работах нет. Ничто не предвещало соприкосновения со сверхъестественным». Цитаты из Интернета. Неординарность мышления художника заставляет «не думающих» исследователей творчества Малевича дать поверхностные отзывы, которые уводят от глубины понимания в поиске творческого пути и в выборе цели. «…в этой своей части творчество Малевича ...кажется провинциальной перерисовкой из столичного журнала или плодом фантазии неопытного любителя, насмотревшегося разных картин на выставках». Д. В. Сарабьянов. «Мы не будем останавливаться на раннем творчестве художника, когда он пробовал свои силы в примитивном искусстве, когда он "...переключился в школу натуралистическую, шел к Шишкину и Репину", когда он увлекался импрессионизмом, элементами модерна, сезанизма, кубизма, фовизма, символизма, - все это попытки внешнего заимствования чужих стилистических систем, которые можно рассматривать в качестве школьных упражнений начинающего художника» Возникает вопрос, кто такие «Мы»? Н. Семченко и «К». «И сразу становится очевидным, что попытки Малевича приблизиться к мастерству Шишкина, Энгра или Репина никогда не смогут осуществиться просто потому, что для этого необходимо уметь рисовать. Немного проще подражать кубистам и футуристам. Здесь серьезного мастерства уже не требуется, достаточно дерзости и напора, которыми Малевич обладал в полной мере». Кому становится очевидным? Н. Семченко и «К». «Чем можно восхищаться в этом сомнительном провинциальном шике? Например, картина "Корова и скрипка" (1913. ГРМ). Разумеется, всем понятна нелепость такого сопоставления и всем видна профессиональная беспомощность автора и в корове, и в скрипке. И что же в этом замечательного?» Кому понятна? Н. Семченко и «К».
Овладевая мастерством Великих живописцев Малевич, приближался к пониманию искусства. Приближался к осознанию важности в постановке правильных, новых целей в искусстве. Изучал наследие и художественные приемы. Ставил перед собой, начинающим художником, посильные задачи и решал их. Неужели этого мало чтобы стать «Шишкиным»? Его творческие увлечения хорошо прослеживаются изучая биографию, литературное наследие и картины художника. Становится понятно, как тяжело и творчески - болезненно он "подбирался" к основной цели своего творчества. "Человечество движется через знаки, каждый знак несет в себе определенную степень восхождения, движение без знака не действует". Так записал Малевич в одной из своих записных книжек (частное собрание, стр.164, оборот). Именно эта фраза направила исследователей творческого наследия Малевича по ложному пути. Понятие «знак»,они восприняли не как явление, послание, а буквально как упрощенный символ. Малевич же думал о другом. Целью стал поиск образа и формы такого художественного произведения, которое отвечая всем законам творчества приближалось к понятию идеальной живописной картины. Известно, что основным критерием для оценки эстетических достоинств явлений и предметов окружающего мира, является визуальное восприятие. Знания, полученные при изучении науки, истории, развития изобразительного искусства, эстетики, этики и т.д., связано с познанием прекрасного и поиска идеалов. Если к произведению применительны все законы творчества в оптимальных характеристиках, такое произведение и называется идеальным. Цель: - создать профессионально-грамотное произведение реалистического искусства, с учетом известных, на то время, законов живописи и физиологических возможностей восприятия её человеком. Обладая профессиональными знаниями и творческим мастерством, Малевич решил создать произведение реалистического искусства изображаемым объектом которого, является простейшая геометрическая фигура – плоский квадрат. Выкрашенный однородной краской. Лишенного направленного освещения, то есть равномерно освещенного, на белом плоском фоне. При этом сам объект должен находиться в центре холста и при его демонстрации центр должен быть перпендикулярен точке зрения зрителя. Создавая такое произведение художник был бы обязан использовать максимум законов, которыми пользовался, обязан был пользоваться, или учитывать в своём творчестве каждый профессионально обученный, грамотный художник. Когда в сознании Малевича определилась идея, начался поиск возможностей её реализации. По словам Малевича: «в «супрематическом зеркале» все явления мира сведены к Нулю». Как отмечала А. Шатских, «Чёрный квадрат» воплощает идею новой духовности, является своего рода иконой, пластическим символом новой религии»… «Явлением этой картины художнику открылась всеобъемлющая утопия нового "беспредметного мира", заставившей его остро ощутить свою призванность. Для него с самого начала было очевидным, что «Черный квадрат» ему не дан, а задан, если переиначить известную формулировку неокантианца Германа Когена. Много лет Малевич стремился постичь и облечь в слово смысл своего главного произведения. ( А. Шатских, с. с. 11, 15, 17). Художники прошлых поколений нашли решение проблем связанных с созданием картины. Определились с композицией, пропорциями, освещением, перспективой, движением, закономерностями и тенденциями, техническими возможностями, приёмами живописи и т.д. Импрессионисты наиболее успешно решали проблемы восприятия цвета и влияние освещения. В результате удачного достижения цели Малевичем, у Художников появлялась бы возможность, концентрированного, целенаправленного, осознанного, расширенного поиска новых путей и направлений в развитии искусства. Такое произведение становилось отправной точкой для всех будущих поколений художников. Я назвал бы « Чёрный квадрат » - « Азбукой живописи ». Провёл бы аналогическое сравнение с «таблицей Д. Менделеева» или с «гаммой» в музыке. Владея Азбукой, умея ею пользоваться, можно начинать осознанно « Творить », а там уж кому Бог дал. Те творческие проблемы, которые не решает непосредственно Чёрный квадрат, легко объясняются с позиции данного произведения. Особенности физиологии человека. Обратим внимание на несовершенство человеческого зрения: Человек не может реально увидеть «плоский», «чёрный», «квадрат». 1. Вместо геометрически правильного квадрата человеческое зрение воспринимает (видит) горизонтально вытянутый прямоугольник. 2. Вместо плоского квадрата человек увидит двояковыпуклый объёмный прямоугольник с прямой или обратной перспективой. 3. Вместо чёрного цвета - человеческое зрение воспримет неравномерно закрашенную плоскость. До Малевича, художники, знали проблемы связанные с несовершенством человеческого зрения: 1.Из науки мы знаем что, человек видит хуже, чем звери и насекомые. 2.Сектор взгляда воспринимаемого зрением человека, примерно равен -27*; 3.Объект с угловым охватом 90*,180,* 360* человек может увидеть при: а) переводе положения зрачков; б) при развороте шеи; в) повернув торс; г) при развороте на ногах; д) при зеркальном отражении.(Эту тему я пока рассматривать не буду иначе отвлекусь надолго от главного). Используя эти знания в своем творчестве, художники не задумывались над тем, что проблема самого зрения, восприятия, может стать объектом основной творческой цели. Малевичу повезло, он увидел цель творческого выражения в решении проблем связанных с особенностями человеческого восприятия.. На мой взгляд, Малевич обладал неординарным зрением. Наверно у него были проблемы с ним. И ко всему, он продолжительное время общался с ослепшей матерью, которую он очень любил. Это помогло ему в выборе цели и постановке творческих задач. Малевич, решая проблему несовершенства визуального восприятия, и восприятие произведения изобразительного искусства через ощущения, решил наиболее сложную проблему – проблему творчества. Постановка и решение творческих задач. На пути достижения цели возникали множественные творческие задачи, за решение которых взялся К.Малевич. Найти, выбрать, обосновать и заставить, профессиональную общественность, безоговорочно согласиться с выбором оптимального размера холста, на котором начнётся процесс создания произведения. Для решения поставленной задачи необходимо учесть все, что наработано временем, научным и практическим путем, в данном направлении. Выбор объекта: «ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ» - Малевич создавал с целью выставить его на выставке. Впервые Квадрат появляется в Петрограде, на «Последней футуристической выставке «0,10» (ноль – десять) 17 декабря 1915 года, (в каталоге за № 39 под названием «Четырехугольник»). Он хорошо виден на знаменитой фотографии и занимает почетное место в «красном углу» как икона. Этот первый квадрат был приобретен в 1918-1919 годах отделом ИЗО Наркомпроса, закупочной комиссией под председательством В. Кандинского. ( из искусствоведческих источников ) Начиная работу, Малевич владел определённым объемом информации: 1) - для демонстрации картины отводилось конкретное помещение; 2) - размер и объем выставочного помещения – известен, ( в зависимости от изменения параметров выставочного помещения менялись пропорции последующих вариантов картины); 3) - усреднённый рост человека (зрителя) – известен, ( 170 -180 см ); 4) - значение "золотого сечения" - известно. Термин «золотое сечение» ввел Леонардо да Винчи. Оно имеет цифровое значение – 1,618 (1 +№5):2 и равно 1,6180339… - «формула красоты». ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ (золотая пропорция), деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление), деление отрезка АС на две части таким образом, что большая его часть АВ относится к меньшей ВС так, как весь отрезок АС относится к АВ т.е. (АВ : ВС = АС : АВ). Приближенно это отношение равно 5/3, точнее 8/5, 13/8 и т. д. Принципы золотого сечения используются в архитектуре и изобразительном искусстве. Зная эти параметры не трудно высчитать размер объекта наиболее благоприятно воспринимаемого усреднённым, в возможностях восприятия, человеком - размер исконного холста: АВ :ВС = АС :АВ = 1,618 =1,6180339… Основой представления (понятия*), об идеальных соответствиях, является "ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ", - гармоничное соотношение основных пропорций и размеров рассматриваемого объекта по отношению друг к другу и человеческому восприятию. * ПОНЯТИЕ. 1) В философии - форма мышления, отражающая существенные свойства, связи и отношения предметов и явлений. Основная логическая функция понятия — выделение общего, которое достигается посредством отвлечения от всех особенностей отдельных предметов данного класса. 2) В логике — мысль, в которой обобщаются и выделяются предметы некоторого класса по определенным общим и в совокупности Поставив задачу, Малевич последовательно, успешно решил её. К этому выводу я пришел уже после того, как осознал гениальность всей проделанной им титанической, творчески умной и красивой работы. Прежде чем рассмотреть процесс создания картины и ответ на вопрос - Как? предлагаю вспомнить и проследить соответствие всех основных Законов композиции и живописи по отношению к Чёрному квадрату: КОМПОЗИЦИЯ: - закон единства содержания и формы; решён! - закон целостности; решён! - закон типизации; решён! - закон контрастов; решён! - закон новизны; решён! - закон подчиненности всех закономерностей и средств композиции идейному замыслу; решён!
- закон жизненности; . В 2005 году Россия отметила 70 лет со дня смерти великого художника и 90 – летний юбилей картины «Чёрный квадрат». Решён!
- закон воздействия «рамы» на композицию изображения на плоскости; ( рама отсутствует ). решён! и т.д.
ЖИВОПИСЬ: - закон красоты - "ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ "; (решён в оптимальном выражении). решён! - законы светотени - направленное освещение рассеянное, перпендикулярно центру плоской картины. Тень отсутствует. (применены в оптимальном выражении). решён
-законы о цвете – при написании квадрата применены все живописные приемы; (применены в оптимальном выражении). решён - законы пластики – движение отсутствует; (применены в оптимальном выражении). решён - законы перспективы – перспектива удалена; (применены в оптимальном выражении). решён! - статики и динамики – пограничное состояние между статичным «Треугольником» и динамичным «Кругом»; (применены в оптимальном выражении). решён!
и др. Теперь, поставив цель и определив размер холста, ответим на вопрос «Как?» Малевич создавал «Черный квадрат». Задача 1. Изобразить квадрат на плоскости. В процессе работы художник столкнулся со сложностью, которая требует энциклопедических знаний и индивидуального профессионализма. В геометрически правильном квадрате изображенном на плоскости человек видит горизонтально вытянутый прямоугольник. Это обусловлено несовершенством (особенностями), человеческого зрения. Так как человек не имеет возможности воспринять прямоугольник, с равными сторонами как квадрат, Малевичу пришлось изменить пропорции геометрически правильного квадрата так, чтобы визуально воспринимаемый квадрат выглядел как «квадрат». Заслуга Малевича заключается в том, что путем визуального обмана, увеличив вертикальные стороны квадрат и изобразив их вогнутыми, заставил зрителя видеть в прямоугольнике – квадрат, а не горизонтально вытянутую «бочку». Сложность заключается в том, что эти изменения ничем кроме индивидуального ощущения не определяется. Основной поток очевидцев, кому повезло видеть это произведение, утверждают, что видели квадрат. Для большей убедительности, на этот образ, срабатывает название картины - "Черный квадрат". В психологическом плане Малевич не позволяет усомниться в элементарных математических возможностях автора, и заставляет зрителя видеть в прямоугольнике, геометрически правильный квадрат. Вывод - 1: Малевич заставил зрителя, прямоугольник воспринимать квадратом. Тем не менее, с этой задачей он справился. Задача 2. В искомый "квадрат" (белый холст), нужно вписать другой квадрат - черный. Для решения этой задачи автор проделал всю туже манипуляцию, которая была проделана ранее, только цвет прямоугольника – черный. Сложность - в выборе пропорционального отношения между «квадратом-холстом» и вписанным в него чёрным квадратом. Воспользовавшись знаниями математического значения пропорций "Золотого сечения", высчитать эти отношения несложно. Вывод - 2: Малевич владел знаниями «Закона красоты» и умел его применять. Задача 3. Привести в соответствие энциклопедические знания и несовершенство визуального восприятия человеком. Мы знаем, что человек воспринимает белый и черные цвета не однозначно. Проведем эксперимент:- возьмем два геометрически равных квадрата, - один из них покроем черной краской. При одновременном взгляде на них, мы увидим, что черный квадрат будет казаться меньше белого. Этот эффект несовершенства зрения, Малевич должен был учесть при определении пропорций двух "квадратов". Решить эту задачу, художник может экспериментальным путем, осознанно искажая значения «золотого сечения», используя при этом знания, талант и харизму, добиваясь гармоничного, идеального взаимоотношения между заданными прямоугольниками. Как правильно заметил один из исследователей творчества художника – «не материальная сторона создания живописного произведения, а рафинированный этап духовного процесса при этом, являлся идеей работы Малевича над «Черным квадратом»». Вывод - 3: Применив знания и талант - Малевичу это удалось. Экспериментальным путем были найдены те гармоничные отношения между прямоугольниками, которые можно назвать «идеальными». Размышляя над решением этой задачи, читатель может определиться с возникающим вопросом, - Почему? «Чёрный квадрат» художник не переписывал, не копировал, а повторял на протяжении всей жизни. Задача 4. Вписать в центр искомого " квадрата" (холст) - вписываемый. Если провести диагонали у обоих "квадратов" и совместить центры, мы увидим, что вписанный прямоугольник будет восприниматься ниже геометрического центра. Для решения этой задачи Малевич должен был сместить по вертикальной оси геометрический центр вписываемого "квадрата", расположив его над геометрическим центром холста, так чтобы вписанный чёрный квадрат визуально воспринимался в центре холста. Расстояние между центрами - это тоже предмет сложного творческого, эмоционального поиска. Этими знаниями пользуется большинство художников – портретистов при выборе вариантов композиционного решения портрета. Вывод - 4: И с этой задачей Малевич справился.
Задача 5. Изобразить квадрат относительно «Закона перспективы». Картина называется «Чёрный квадрат» не случайно. Автор не назвал её черный квадрат в белом квадрате. Одну из первых картин Малевич назвал «Четырёхугольник», В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике…» А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:- «Черный квадрат в белом окладе» Форма белой основы не может быть квадратной, так как согласно Законам перспективы, две параллельные, боковые стороны холста, чтобы казаться прямыми вертикальными сторонами, должны иметь вогнутую форму. Изменение формы холста - это механический процесс не имеющий отношения к живописи. Малевич, двигаясь к достижению цели, максимально упрощал возможность возникновения посторонних, побочных задач, отвлекающих от решения основной – изобразить плоский, чёрный, квадрат, в идеальных пропорциях, на белом фоне. Причем площадь холста и площадь чёрного квадрата, должны находиться в идеальных отношениях друг к другу и в идеальных возможностях восприятия человеком. Поэтому площадь холста мы не можем считать квадратом и цель доведения ее до визуального восприятия как квадрат не ставилась. Что же касается восприятия чёрного квадрата – это вопрос основной цели. Так как любая точка, удаляющаяся от оси Х, вверх или вниз приобретает свойства перспективного сокращения, а стороны квадрата Ае - Сm и eВ – mD относительно точки зрения 0, удаляясь от оси Х, при визуальном восприятии стремится сойтись в одной точке на линии горизонта, Малевич изменил форму линии АеВ на AsB, а СmD на CnD . Убирает эффект перспективы, искажающий форму квадрата. Определение расстояний еs и nm – творческий процесс, строящийся на ощущениях. Вывод - 5: Художник заставляет зрителя воспринимать стороны АВ и СD – прямыми, а фигуру АСDB – квадратом. Задача 6. С помощью знаний «Законов живописи» убрать прямую и обратную перспективу. Известно, что на границе двух контрастных цветов существует эффект при котором светлый цвет, визуально воспринимается ещё светлее, а темный - темнее. Чтобы убрать этот эффект, художник должен воспользоваться мастерством художника-живописца. Путем смешения различных красок списать границы контрастных цветов таким образом, чтобы у зрителя не было сомнения в однородности цвета - белого и черного. Во время написания «Чёрного квадрата», представления о компьютерном разрешении и фильтрах, не существовало, но на практике, чтобы придать плоскости однородность цвета художники применяют различные приемы: - меняют размер и форму кисти; - изменяют форму и размер мазка кисти; - в различных комбинациях, изменяют тональность цвета; - применяют «фильтры» - лисеровки (письмо полупрозрачными красками разных оттенков, поверх основного цвета, придавая цвету благородство в восприятии); - и т.д. Такое посильно только очень хорошему живописцу. Этими качествами обладали многие Великие художники. Виртуозом таких приемов был Леонардо да Винчи. В импрессионизме этот прием является основой метода.
Вывод: Малевич с этой задачей тоже справился.. Задача 7. Убрать перспективу возникающую при демонстрации картины. В процессе рассматривания художественного произведения обязательно возникают вопросы, связанные с пространственным восприятием. С законом восприятия, мы сталкиваемся ежедневно: - рассматривая экспонаты в музеях; - подбирая удобное место для просмотра телепередач; - покупая билеты с местами в театр или на стадион и т.д. Расстраиваемся, если они неудобные для полного восприятия зрелища. Оптимально удобным расстоянием для восприятия человеком, считается расстояние, равное примерно трём диагоналям объекта, который мы рассматриваем: - телевизор; - компьютер; - книгу; - картину и примерно равно значению максимально благоприятного восприятия усредненным человеком, приближаясь к идеальным характеристикам. Эти знания привели автора к «Золотым пропорциям». Художники решают эту задачу каждый раз, когда они начинают новую работу с натуры. Студенты «дерутся», желая занять наиболее удобное место в аудитории, перед постановкой. Малевич, зная какую работу он проделал, работая над созданием «Чёрного квадрата» понимал, что по законам создания выставочных экспозиций, произведения подобного рода должны вывешиваться немного выше уровня горизонта, то есть выше линии, проходящей параллельно пола, через центры зрачков зрителя. Значит если бы, таким образом, повесили его картину, центр квадрата, находился бы выше линии зрения (даже незначительно), и зрителю пришлось бы для просмотра картины немного задирать голову. При этом по закону перспективы, параллельные, боковые линии квадрата приобрели бы свойство параллельных линий и стремились сойтись в одной точке на линии горизонта, расположенной выше уровня зрения. Таким образом, зритель снова не увидел бы квадрат, не увидел бы «Чудо». Эффект ЧУДА может возникнуть только у того, у кого угол зрения будет перпендикулярен центру картины и расстояние до картины будет соответствовать « Золотым пропорциям» по отношению к размеру холста. «Чёрный квадрат» имеет только одну единственную точку, с которой зритель может воспринять его как «чудо». К.Малевич решая эту проблему. Сам составляет экспозицию своих работ и вешает «Черный квадрат» в углу под наклоном к зрителю, как икону, тем - самым убирает эффект образования не нужной для просмотра перспективы. Поэтому картину называют иконой! Сам Малевич охарактеризовал картину как - « голая без рамы икона моего времени ». Зритель, ограниченный возможностью маневра перед картиной расположенной в углу выставочного зала, находит ту оптимальную точку, откуда «Чёрный квадрат», в сочетании с другими чувствами людей, воспринимается как «Чудо». Вывод: - может возникнуть эффект восприятия ЧУДА. В обычных условиях, человек этого видеть не может. Искажённый объект не повлияет на чувства восприятия, это обыденно, этого много кругом. Исходя из выше сказанного, можно сделать ещё один вывод:- никто со времен Малевича, в картине под названием «Чёрный квадрат» чудо не видел. Слышать – слышал, но не видел. И сейчас демонстрируя её как обычную картину, зрители лишены возможности восприятия «ЧУДА» 28. 01.2008г. В январе-феврале 2008 года, представив картину, на выставке в Париже – обманули французов. Демонстрируя «Черный квадрат», как обыкновенную картину – все равно, что подвести к чуду и завязать глаза, не дав на него посмотреть. Все равно, что завести туристов в долину Гизе и рассказывать о пирамидах - рассматривая картинки в альбоме. Зачем тогда вывозить её? Малевич, на выставке 1915 года «0,10» и в экспозициях на знаковой выставке 2004 года а варшавской галерее «Захента», «Варшава – Москва, 1900 – 2000», «Квадрат» из Третьяковской галереи был представлен в качестве центрального экспоната выставки. При этом вывешен в «Красном углу». Не понятно представление организаторов выставки и хозяев картины: - либо это формальное подражание Малевичу? - или пришло осознание важности особой демонстрации картины? С 8 ноября по 4 декабря 2005 года, в Третьяковской галерее, на выставке графики современных художников из стран Центральной и Восточной Европы «Смысл жизни – смысл искусства», «Чёрный квадрат» также был выставлен в красном углу, так как она должна рассматриваться зрителем: - в углу, ограничив обзор восприятия глазом; - под наклоном, убрав перспективу, полученную, если центр квадрата находится выше линии горизонта. Тогда снова становится непонятно - Почему?! на выставке 28 января 2008 года, «Чёрный квадрат», представлен как обычная картина. Это хорошо видно на фотографиях. Вывод: - у творческой элиты нет обоснованного, точного понимания заслуги К. Малевича и особой значимости картины под названием «Чёрный квадрат», в мировом искусстве. Мы закончили рассматривать процессы создания картины, создания «Чуда» и оценку её достоинства. Возникает вопрос, «если чудо создано, зачем нужно его дублировать?». Задача 8. Самая важная – сенсационная задача, исходящая из выше – описанного! Собрать все варианты картины Малевича, «Чёрный квадрат» вместе. При демонстрации картины учесть все то, о чем шла речь выше и наиболее обоснованно определиться и в заслугах художника, и в достоинстве картины. Известно, что Малевич создал четыре или семь «Чёрных квадратов». Отчетливо осознавая процесс создания картины, становится понятно, что раз основные творческие проблемы, с которыми сталкивается автор, решаются на ощущениях, художник не может в целях самоконтроля переписать уже созданный квадрат. Он вынужден пробовать новые варианты. Находясь в процессе творческого поиска, проверять те самые ощущения, которые ничем не измерить кроме эксперимента и таланта. Один из последних выводов, который можно сделать, чтобы более глубоко оценить достоинство данного произведения нужно все квадраты выставить вместе, в одной выставочной экспозиции. 1 2 3 4 5 6 7 8 1913г. 1915г. 1919-1920гг. 1923г. 1927г. 1929г. 1932г. 1935г.
«Живописных квадратов нам известно несколько, сколько - мы не можем окончательно сказать, так как, возможно, выплывут еще пока нам неизвестные квадраты. Отличаются они от самого первого, как правило, большей аккуратностью исполнения, материалом, и, что важно, пропорциями. Пока нет исследования этих пропорций, по которым, в сущности, иногда только и можно установить, какой именно из известных нам Квадратов запечатлен на той или иной фотографии». Отсюда следует вывод, что тот «Чёрный квадрат», который художник сам выбрал для демонстрации, является самым удачным по отношению к реализации творческой мысли. Квадрат сопровождал Малевича и в его последний путь. Исследователи творчества Малевиче отмечают, что художник написал картины: - «Красный квадрат» (в двух экземплярах); - «Белый квадрат» (Супрематическая композиция); - «Белое на белом» - один; - «Чёрного квадрата» (несколько копий),- не поимая, что копий «Чёрного квадрата» не может быть. Они пишут: « Достоверно известно, что в период с 1915 по начало 1930-х годов Малевич создал: четыре копии «Чёрного квадрата», которые различаются рисунком, фактурой и цветом. «Образующая квадрат плоскость означает начало супрематизма, нового цветного реализма как беспредметного творчества». «Супрематизм делится на три стадии, по числу квадратов - черного, красного и белого: черный период. Цветной и белый. Все три периода развивались с 1913 по 1918 год. Основанием их становления было: передать силу статики через экономическую сущность плоскости или образовать видимый динамический покой. В чисто плоскостной форме это было достигнуто». Обобщенный вывод. Создание данного произведения является исторической вехой в развитии всего искусства, в том числе и изобразительного. Малевич говорил ученикам: «нужно вас вырастить, чтобы можно было из вас вырастить дубки, чтобы сеять по всему свету семена, а не слова ». По мнению учеников, из Квадрата вырос новый мир, живой, радостный. Вначале ХХ века Квадрат собрал вокруг К.С. Малевича новых людей, поколение будущего, о котором они мечтали. Он дал возможность следующему поколению Художников всего мира осознать достижения предыдущих тысячелетий. Оттолкнувшись от «Черного квадрата», как от стартовой площадки продвинуть творческую мысль вперед, учитывая достижения предыдущих поколений, как пройденный этап. В наши дни многие из тех, кто мастерски освоил и подражает историческому наследию, по большому счету называя себя «Художниками», на самом деле таковыми не являются. Их можно назвать хорошими мастерами, не более. Художник с большой буквы, это тот, кто учитывая достижения предшественников привносит в искусство что-то новое, свое. Очень должно быть обидно, что до сих пор в среде так называемой «творческой интеллигенции» не нашлось достаточно понимающего, подготовленного специалиста, который популярно объяснил бы достоинство этого произведения. Доказав и объяснив, что К.Малевич создал произведение, с точки зрения творческих законов не имеющего изъян, то есть идеальное произведение или максимально приближенного к идеальному произведению, по сравнению ко всем, которые были созданы художниками, можем сказать, что оно прекрасно, так - как «идеальное – не может быть не прекрасно. Все другие произведения, в том числе разных жанров, дают возможность, позволяют исследователям, критикам, «знатокам», профессионалам художникам, обывателям – рассуждать, сомневаться, спорить. «Чёрный квадрат» лишает эту публику возможности «словоблудствовать», что их и раздражает. Любой кто, увидев эту картину, при обмене впечатлениями утверждая, что ничего особенного кроме плоского, чёрного квадрата он не видел, не понимает, что он видел рукотворное «чудо». То чего человек, в силу своего физического несовершенства видеть не может. Это та цель, та задача, к решению которой стремился художник. Картина «Черный квадрат» является достоянием всего народа, которому она принадлежит и поэтому в силу ее значимости пора прекратить периодически возникающую корпоративную спекуляцию о желании продажи картины, в целях сиюминутной финансовой выгоды. Интеллектуальная собственность защищена авторским правом.
HugoBo-SS, 20.05.2010 - 4:10
аФФтАр многобукФ кто, простите?
Ylot, 20.05.2010 - 16:47
Читать нужно уметь! Я - извините!
HugoBo-SS, 20.05.2010 - 17:45
Извините, как-то это вскользь, не очень внятно, проскочило, в начале текста. Можно было бы внизу подписать
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 20.05.2010 - 5:10)
«Чёрный квадрат» имеет только одну единственную точку, с которой зритель может воспринять его как «чудо».
Это надо бы проверить, хотя далеко не все такие впечатлительные и поддающиеся "зомбированию" .
Судя по вышеизложенному литературно-исскуствоведческому тексту, Малевич ставил перед собой любые задачи, кроме главной из художественных, на мой взгляд: передачи зрителю Прекрассного не только по форме влияния, но по СОДЕРЖИМОМУ. Мне кажется, что рождение прекрасного произведения, в том числе и изобразительного, является не следствием попытки соблюдения вышеизложеных Вами "законов", а, все же, душевным состоянием, в данном случае, художника, способного передать свое чувство прекрассного неискушенному зрителю. Следуя Вашей, Ylot, логике, с тем же успехом можно доказать, что и общепризнанные наркотики являются произведениями исскуства ?! Вопрос ракурса восприятия ( или дозы)?
Ylot, 20.05.2010 - 18:12
Любой кто, увидев эту картину, при обмене впечатлениями утверждая, что ничего особенного кроме плоского, чёрного квадрата он не видел, не понимает, что он видел рукотворное «чудо». То чего человек, в силу своего физического несовершенства видеть не может. Это та цель, та задача, к решению которой стремился художник. Те маленькие моменты "чистой живописи", которые Малевич решал и решил в каждой задаче по достижению цели и являются концентрированным выражением душевного состояния.Они настолько минимальны и требуют понимания, что их просто так, без знаний и специальной демонстрации не увидеть. После демонстрации"ЧК" а 1915 году у многих остались непонятные ощущения, а больше его"ЧК" никому не показали, нет понимания! Мне, в Питере, недавно два уважаемых искусствоведа упорно доказывали, что Малевич в !915 году , для демонстрации картины, специально выкрасил стены в красный цвет. И это всё на полном серьёзе. Я, чуть не сел!
HugoBo-SS, 20.05.2010 - 19:45
Я, кажется, начинаю догадываться, как тот жираф... Это посто провакационный прикол: #151? Если так, то я рукоплещу, если, все же, на полном сУрьезе, то, гм-м ... то ... не хочу никого обижать...
Ylot, 20.05.2010 - 20:39
Я, тоже не хочу никого обижать, но рекомендую подумать над прочитанным. Может ....жираф здесь ни причём?
Zakr, 17.06.2010 - 17:48
никогда не задумывался, нравится он мне или нет. Но знаю, что многим он не нравится)))
Ylot, 17.06.2010 - 18:21
Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба", лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты.
Добавлено: ЛИКБЕЗ - №1
Казимир Малевич СТАТЬИ В ГАЗЕТЕ "АНАРХИЯ" (1918)
(Казимир Малевич. Собрание сочинений в пяти томах. Том 1. Статьи, манифесты, теоретические сочинения и другие работы. 1913-1929. Общая редакция, вступ. статья, сост., подготовка текста и коммент. - А. С. Шатских. Раздел "Статьи в газете "Анархия" (1918)": публикация, сост., подготовка текстов и коммент. - А. Д. Сарабьянов. М.: "Гилея", 1995, с. 60-125, 330-349)
л. Ган, А. Моргунов, К. Малевич ЗАДАЧИ ИСКУССТВА И РОЛЬ ДУШИТЕЛЕЙ ИСКУССТВА
В момент коренной ломки старого уклада жизни, когда все новое, молодое стремится найти свою форму и проявить свое "я", выползают мертвецы и хотят наложить свои холодные руки на все живое.
Социальная революция, разбив оковы рабства капитализма, не разбила еще старые скрижали эстетических ценностей. И теперь, когда начинается новое строительство, создание новых культурных ценностей, необходимо уберечь себя от яда буржуазной пошлости. Яд этот несут жрецы буржуазного вкуса, короли критики Бенуа, Тугендхольды и Ko1. Прежде без "печати" Бенуа и присных не могло ни одно художественное произведение получить права гражданства и благ жизни. Так было с Врубелем, Мусатовым, П.Кузнецовым, Гончаровой2, которых они, после долгих обливаний помоями, признали. А сколько осталось непризнанных! Молодым художникам-новаторам, не хотевшим идти в соглашательство, приходилось с громадным трудом пробивать себе дорогу. Нельзя было надеяться, что произведения их кто-либо купит без рекомендации "душителей". А ведь продажа картины была единственным средством, чтобы художник мог кормиться и платить за помещение. Положение искусства было случайным и зависело от критиков и коллекционеров. Третьяковская галерея ведь создалась случайно. Все частные собрания картин также собирались по прихоти владельца с художественных выставок. И все те художники, которые не могли попасть на привилегированные выставки Союза русских художников, "Мира искусства", "передвижников"3, оставались за бортом. И теперь, когда буржуазия осталась не у дел, демократия создает пролетарскую культуру, ловкие Бенуа забирают судьбы русского искусства в свои руки. Во главе петроградского художественного совета стоит Бенуа! Опять жизнь искусства замыкается в официальные рамки. Опять торжество гонителей искусства! Опять те же лица за столом. Опять покойники протягивают свои костлявые руки к светильнику и хотят потушить его. Но этого не должно быть! Прочь с дороги, палачи искусства! Подагрики, вам место на кладбище. Прочь все те, кто загонял искусство в подвалы. Дорогу новым силам! Мы, новаторы, призваны жизнью в настоящий момент отворить темницы и выпустить заключенных.
Ал. Ган, А. Моргунов, К. Малевич Анархия, № 25
------- «Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает. Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
dodik, 17.06.2010 - 19:37
Черный квадрат это видимо все же "акция" а не произведения искусства.Ну а раздражение человека не одержимого авангардом вполне понятно.Я вообще стараюсь держатся от всяких" слышащих космос" подальше.Именно в силу того что нисколько не сомневаюсь что они что то слышат.
Ylot, 17.06.2010 - 19:49
Конец злоключений «Чёрного квадрата»
Вперёд к победе!
- "ЧК" - это "Икона для художника"; - "ЧК" - это образ; - "ЧК" - "голая" - потому, что не может быть в раме; - "ЧК" - без рамы - потому, что рама дополнительный изобразительный элемент; - "ЧК" - в "Красном углу" - это лучшее место для демонстрации картины; - "ЧК" - не может быть повторен!; - "ЧК" - это не знак, не символ, не еврейский атрибут, не пиксел и не точка.
Вы читаете и думаете стандартно, как Вас приучили, чтобы приручить.
Человек не может видеть геометрически правильный, плоский, черный, квадрат. Нет у человека такого зрения. В 1981 году два американских учёных Давид Хьюбл и Торстен Вайзел за анализ возможностей восприятия, получили Нобелевские премии и помогли создать "ПК". За 65 лет до них, в своём "ЧК" подобную работу проделал Малевич. Сейчас попробую представить..., что увидел бы человек глядя на чёрный квадрат вписанный в центр белого квадрата по представлению тех, кто за 5 минут нарисует "ЭТО!".
В белой, белой комнате, на полу, стоит огромная чёрная бочка!
"ЧК"- это полноценная. реалистическая картина, максимально приближённая к идеальной, минимизированными живописными средствами: - "ЧК" - это предмет; - "ЧК" -геометрическая фигура; - "ЧК" -идеально изображённая живописными средствами на плоскости; - в "ЧК"- нет и не может быть чёрного цвета; - "ЧК" -изображение не квадратное с позиции инженера и не может быть; - "ЧК" -идеально по восприятию; - "ЧК" -отвечает "Закону красоты"; - "ЧК" -минимизировано по отношению возможностей ; - "ЧК" - это Чудо!; - "ЧК"- это Чудотворная икона!; - "ЧК"- это идеальное произведение живописи!; - "ЧК"- это "О"-если вам это без ехидства, что-то говорит; - "ЧК"- это произведение в 2-х измерениях (а человек видит в 3-х); - "ЧК"- это будущее искусства!; - "ЧК"- это "национальная идея"; - "ЧК"- это материализованная Красота, которая спасёт мир!; ....... И Вы "ЧК" - не видели!... Если Вы этого не видите - это Ваша беда!
Интуитивно придумано очень многое, но без понимания достоинств заложенных в "ЧК", нельзя эти достижения рассматривать как заслуга:
Во-первых не правильно или не совсем правильно трактованы стадии супрематизма: "ЧК" - это не первофигура; "ЧК" - это идеальная фигура; Перво фигура - это белое в белом (понимания нет!); Красный цвет -это первый цвет спектра, это начало живописи (понимания нет!); Красный квадрат - это первая живописная картина (понимания нет!).
Во-вторых, при достаточном знании и академической школе, художник может приступить к творческой самореализации, оценивая достигнутое искать пути его совершенствования. Поиск пути идет, но нет понимания достигнутого, заложенных в "ЧК" знаний и понятий, а это самодеятельность.
Поведал Михаил Бабичев В связи с этим не могу не процитировать:
"Ученики спросили как то у Учителя Япутры: "Учитель, твои притчи трудно понять! Зачастую твои слова напоминают просто ахинею!" "Ахинея - истинный комплимент для моих притч. Они не укладываются в уме, а это главное! Я не должен вам все разжевывать! Тем более что я сам не понимаю, что говорю... Вы должны уметь пририсовать ноги змее! Это не Кааба! Реальность - то, что реализуется!" - разгневался Учитель. Услышав такое и ничего не поняв ученики конкретно загрузились (замедитировали)"
"ЧК" указывает пути и возможности попасть в Космос!
О самом "ЧК" я сказал всё! Это была моя цель, а о выводах вытекающих из знаний достоинств "ЧК", это бесконечно творчески интересно. По достоинству "ЧК", других мнений быть не может!!! - если это мнение Художника, а все остальные мнения - "лапша", которую 95 лет "любители" развешивают на уши доверчивым обывателям. ------- «Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает. Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
dodik, 18.06.2010 - 0:42
Ну я понимаю что не вы автор этого списка достоинств,но коментировать высказывание человека в психическом здоровье которого есть серьезные сомнения это как то негуманно.А копипастить что то в ответ мне не интересно.
До чего любят некоторые в дзен все концы прятать.Привел высказывание Япутры (образ собирательный,как Козьма Прутков)любое где есть о смысле бессмысленного,и все!Вроде это что то кому то объяснит.
Ylot, 18.06.2010 - 1:16
Автор Я, но ответит вам Малевич.
К НОВОМУ ЛИКУ
Очищайте площади от обломков старого, ибо выдвинутся храмы нашего лика. Очищайте себя от накопления форм, принадлежащих прошлым векам. Так как должны поместить новый ритм времени. Уведите себя с протертых дорог, усеянных забором крестов кладбищ, ибо они служат путями к угасшим дням.
Лицо ваше стерто, как старая монета, - чистили его много веков авторитеты и на тряпке прошлых красот растерли ваш бодрый лик. Старались отшлифовать вашу душу и творческий дух по образу и подобию давно угасших богов, чем сглазили ваше острое я.
И вы стали тем самым камнем, который умертвил Микельанджело в угоду прошлому и будущему. Но мы сумели отрыть наше я от касания рук авторитетов и сотворили свой лик. И объявляем время наше площадью нашего века, на которой раскинем свои формы. Пусть Праксители, Фидии, Рафаэль, Рубенсы и все их поколение догорают в кольях <опечатка; следует читать "кельях"> и кладбищах. Пусть сторожат свое умершее время. Пусть несут к их останкам свое я. Но мы закуем лицо свое нашим временем и формами, образуем время, поставим печать лица своего и оставим узнанным в потоке времен. Анархия, № 28
Неужели так нравится быть "БЫДЛОМАСсом"?
dodik, 18.06.2010 - 1:56
Самым характерным свойством параноиков является их склонность к образованию так называемых сверхценных идей, во власти которых они потом и оказываются; эти идеи заполняют психику параноика и оказывают доминирующее влияние на все его поведение. Самой важной сверхценной идеей параноика обычно является мысль об особом значении его собственной личности.
Кто не согласен с параноиком, кто думает не так, как он, тот в лучшем случае -- просто глупый человек, а в худшем -- его личный враг... Как бы ни был узок и малозначим сам по себе тот или иной вопрос, раз им занят параноик, этого должно быть достаточно, чтобы этот вопрос получил важность и общее значение.
Параноики крайне упорно отстаивают свои мысли, они часто оказываются борцами за ту или иную идею, однако же это все-таки менее всего идейные борцы: им важно, их занимает, что это -- их идея, их мысль, дальнейшее их не интересует.
Цитата | Quote(Ylot @ 17.06.2010 - 9:49)
Конец злоключений «Чёрного квадрата»
Вперёд к победе!
- "ЧК" - это "Икона для художника"; - "ЧК" - это образ; - "ЧК" - "голая" - потому, что не может быть в раме; - "ЧК" - без рамы - потому, что рама дополнительный изобразительный элемент; - "ЧК" - в "Красном углу" - это лучшее место для демонстрации картины; - "ЧК" - не может быть повторен!; - "ЧК" - это не знак, не символ, не еврейский атрибут, не пиксел и не точка.
Вы читаете и думаете стандартно, как Вас приучили, чтобы приручить.
Человек не может видеть геометрически правильный, плоский, черный, квадрат. Нет у человека такого зрения. В 1981 году два американских учёных Давид Хьюбл и Торстен Вайзел за анализ возможностей восприятия, получили Нобелевские премии и помогли создать "ПК". За 65 лет до них, в своём "ЧК" подобную работу проделал Малевич. Сейчас попробую представить..., что увидел бы человек глядя на чёрный квадрат вписанный в центр белого квадрата по представлению тех, кто за 5 минут нарисует "ЭТО!".
В белой, белой комнате, на полу, стоит огромная чёрная бочка!
"ЧК"- это полноценная. реалистическая картина, максимально приближённая к идеальной, минимизированными живописными средствами: - "ЧК" - это предмет; - "ЧК" -геометрическая фигура; - "ЧК" -идеально изображённая живописными средствами на плоскости; - в "ЧК"- нет и не может быть чёрного цвета; - "ЧК" -изображение не квадратное с позиции инженера и не может быть; - "ЧК" -идеально по восприятию; - "ЧК" -отвечает "Закону красоты"; - "ЧК" -минимизировано по отношению возможностей ; - "ЧК" - это Чудо!; - "ЧК"- это Чудотворная икона!; - "ЧК"- это идеальное произведение живописи!; - "ЧК"- это "О"-если вам это без ехидства, что-то говорит; - "ЧК"- это произведение в 2-х измерениях (а человек видит в 3-х); - "ЧК"- это будущее искусства!; - "ЧК"- это "национальная идея"; - "ЧК"- это материализованная Красота, которая спасёт мир!; ....... И Вы "ЧК" - не видели!... Если Вы этого не видите - это Ваша беда!
Интуитивно придумано очень многое, но без понимания достоинств заложенных в "ЧК", нельзя эти достижения рассматривать как заслуга:
Во-первых не правильно или не совсем правильно трактованы стадии супрематизма: "ЧК" - это не первофигура; "ЧК" - это идеальная фигура; Перво фигура - это белое в белом (понимания нет!); Красный цвет -это первый цвет спектра, это начало живописи (понимания нет!); Красный квадрат - это первая живописная картина (понимания нет!).
Во-вторых, при достаточном знании и академической школе, художник может приступить к творческой самореализации, оценивая достигнутое искать пути его совершенствования. Поиск пути идет, но нет понимания достигнутого, заложенных в "ЧК" знаний и понятий, а это самодеятельность.
Параноики страдают недостатком критической способности, но этот недостаток очень неравномерно распространяется на различные их суждения (возможны и вполне разумные, прежде всего в повседневных делах, что подчас позволяет им находиться в обществе).
В целом надо сказать, что мышление параноиков -- незрелое, неглубокое, по целому ряду особенностей прямо приближающееся к детскому; это мышление не только субъективно, но и резко аффективно окрашенное: правильно только то, что хочется и нравится параноику. У некоторых параноиков мышление находится в большой зависимости от непомерно развитой и не сдерживаемой критическим отношением и логикой фантазии, но чаще оно в гораздо большей степени определяется их чрезмерной склонностью к резонерству, т. е. к своеобразным построениям, берущим за основание какую-нибудь одностороннюю мысль и доводящим ее до крайних пределов, невзирая на явные несообразности. В основе резонерских суждений всегда лежит та или иная ошибка суждения, самим субъектом, однако, не сознаваемая как в силу его ослепленности аффектом, так и в силу слабости его критики..." (Ганнушкин П. Б. Клиника психопатий).
Ylot, 18.06.2010 - 3:27
ЛИКБЕЗ-№2
Казимир Малевич
СТАТЬИ В ГАЗЕТЕ "АНАРХИЯ" (1918)
(Казимир Малевич. Собрание сочинений в пяти томах. Том 1. Статьи, манифесты, теоретические сочинения и другие работы. 1913-1929. Общая редакция, вступ. статья, сост., подготовка текста и коммент. - А. С. Шатских. Раздел "Статьи в газете "Анархия" (1918)": публикация, сост., подготовка текстов и коммент. - А. Д. Сарабьянов. М.: "Гилея", 1995, с. 60-125, 330-349)
АРХИТЕКТУРА КАК ПОЩЕЧИНА БЕТОНО-ЖЕЛЕЗУ
Искусство двинуло свои авангарды из тоннелей прошедших времен. Тело искусства безустанно перевоплощается и укрепляет основу скелета в упорные крепкие связи, согласуясь с временем. Вулканы новых зародышей творческих сил сметают все, распыляют скорлупу и воздвигают новую. Каждый век бежит скорее прошлого и принимает на себя большие грузы, кует себе дороги из железобетонных тел. Наш век бежит в четыре стороны сразу, как сердце, расширяясь, раздвигает стенки тела, так век ХХ раздвигает пространства, углубляясь во все стороны. Первобытное время устремлялось по одной линии, потом по двум, дальше - по трем, теперь - по четвертой в пространство, вырываясь с земли. Футуризм нарисовал новые пейзажи современной быстрой смены вещей, он выразил на холстах всю динамику железобетонной жизни. Таким образом, искусство живописи двинулось вперед за современной техникой машин. Литература оставила чиновничью службу у слова, приблизилась к букве и исчезла в ее существе. Музыка от будуарной мелодии, нежных сиреней пришла к чистому звуку, как таковому. Все искусство освободило лицо свое от постороннего элемента, только искусство архитектуры еще носит на лице прыщи современности, на нем без конца нарастают бородавки прошлого. Самые лучшие постройки обязательно подопрутся греческими колонками, как костылями калека. Обязательно веночком акантиковых листиков увенчается постройка. Небоскреб с лифтами, электрическими лампочками, телефонами и т.д. украсится Венерой, амуром, разными атрибутами греческих времен. С другой стороны, не дает покоя и русский умерший стиль. Нет-нет, да вдруг и выплывет; некоторые оригиналы даже думают его воскресить и оригинальностью занавозить поля нашего быстрого века. И вот воскресший Лазарь ходит по бетону, асфальту, задирает голову на провода, удивляется автомобилям, просится опять в гроб. Трамваи, автомобили, аэропланы тоже с удивлением посматривают на беспомощного жильца и с жалости подают ему три копейки.
Смешной и ничтожный воскресший Лазарь в своей мантии - среди бешеной скорости наших электромашин. Его плечи жалки, сваленное на него время раздавит его в лепешку. Господа-оригиналы, уберите поскорей умерших старцев с дороги быстрин молодого духа. Не мешайте бегу, не мешайте новому телу расправить живые мускулы. Убедитесь, что сколько ни воскрешали труп, труп трупом и остался.
И только больное, наивное воображение ...-оригинала полагает, что труп, подмазанный бетоном и подкованный железом, может поддержать его сгнивший скелет.
Абсолютная бездарность и скудость творческих сил заставляют бродить по кладбищам и выбирать гнилье. .................... Наше время огромно-сильно трепещет в нервном беге, ни минуты не имея покоя; его разбег стремителен, молниеносен; каждая секунда, <слово неразб.> винтик, вызывает негодование. Скорость - это наш век. И вот эту скорость хотят одеть в платье мамонта и приспособить киево-печерские катакомбы для футбольного бега. Затея смешна. Наш двадцатый век нельзя заковать в кафтан Алексея Михайловича или надеть шапку Мономаха, также нельзя подпирать его изящно-неуклюжими колонками греков. Все это разлетится в прах под напором нашего темперамента...
Анархия, № 37
------- «Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает. Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
Генадий7, 18.06.2010 - 8:25
Истинным может быть только то, что улучшает природу человека, а что тут может улучшать - абструкция полная!
Ylot, 18.06.2010 - 18:26
Цитата | Quote
Истинным может быть только то, что улучшает природу человека, а что тут может улучшать - абструкция полная!
У Вас стандартное мышление. В"ЧК" столько поучительного для человека, что дух захватывает. Написал 150 листов и никак не остановиться. О "ЧК", можно романы писать.
Генадий7, 5.08.2010 - 22:58
Могу сказать что совсем даже не стандартное(и это не мое мнение). То что написать можно тоже число страниц и смотря просто на пустую стену(это один из уроков раджа-йоги)...
Ylot, 7.10.2010 - 21:49
Цитата | Quote(dodik @ 17.06.2010 - 19:37)
Черный квадрат это видимо все же "акция" а не произведения искусства.Ну а раздражение человека не одержимого авангардом вполне понятно.Я вообще стараюсь держатся от всяких" слышащих космос" подальше.Именно в силу того что нисколько не сомневаюсь что они что то слышат.
вся окружающая действительность - это не факт, а то, что мы ощущаем своими чувствами. У кого-то чувств 5, у кого-то 6, у кого-то больше... или меньше. Рассуждалок можно и не на 150 страниц набрать. Только все равно общение между многими будет, что у слепого с глухим . И каждый, по-своему, прав. ))
dodik, 8.10.2010 - 7:01
Как надоели "дебилы которые рисуют квадраты,бьют чашки" и считают себя избранными носителями смысла!В истории гораздо больше шизиков чем малевич и диоген,пусть и известных.Хреново когда они стоят в одном ряду с людьми,которые двигали в жизни что-то то действительно стоящее.Вся эта древнегреческая попса нисколько не вызывает уважения.Мне кажется что "квадрат" вызывает восхищение у людей в первую очередь не чуждых живописи и возможно испытывющих некоторый "гнет канонов" ,что бывает практически в любом деле тем более в творчестве,это и дает такую "ядерную реакцию" в ответ.Особенно при заурядных способностях и больших амбициях. Но альтернативный путь часто бывает свободным падением с высоты набранной "традиционным способом"
serega1313, 8.10.2010 - 7:10
идиотизм, с бодуна наверное был, рука другое не рисовала.
barbi, 8.10.2010 - 10:52
Оказаться в нужное время,в нужном месте,с нужным и единственным,отличным от всего ранее известного и виденного,виденного,но не замеченного другими...передать или озвучить это...другим мазком,словом,нотой,жестом,взглядом и т.д.Это и есть талант и гениальность. Ко всему прочему...необходим еще один пустячок:
Цитата | Quote("Фридрих Ницше.")
Нужно носить в себе ещё хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
...хаос знаний и опыта,а не то,что некоторым подумалось...быть может.Все "просто"...имхо.
Mendel Maranz, 8.10.2010 - 14:23
Цитата | Quote
У Вас стандартное мышление.
Не стандартное а самостоятельное и не предвзятое...
done, 8.10.2010 - 15:53
Цитата | Quote(Mendel Maranz @ 8.10.2010 - 14:23)
Цитата | Quote
У Вас стандартное мышление.
Не стандартное а самостоятельное и не предвзятое...
Вы клоны друг другу. Ваше мышление однополосная строчка идеализирующая поток повторяющих слов, в последствии которых можно будет предугадывать дальнейщее "действие" или "слово". Только чОкнутым дано из крупы сделать кашу и за это быть проклятым, изгнанным из общества. В аморальность этого через десяток или сотню лет быть идеалом для простодумающих людей считающих себя индивидумами.
HugoBo-SS, 8.10.2010 - 19:19
В первом посту есть просьба
Цитата | Quote(yklim @ 14.04.2006 - 11:23)
желательно в комментариях не оскорблять, не навязывать другим свое мнение. Только конструктив.
и есть Правила форума! Поэтому не надо скатываться на личности.
Ylot, 1.11.2010 - 23:53
Цитата | Quote([B)
HugoBo[/B]-SS,7.10.2010 - 22:21] вся окружающая действительность - это не факт, а то, что мы ощущаем своими чувствами. У кого-то чувств 5, у кого-то 6, у кого-то больше... или меньше. Рассуждалок можно и не на 150 страниц набрать. Только все равно общение между многими будет, что у слепого с глухим . И каждый, по-своему, прав. ))
Хорошо было бы, если бы "любители" научились не только писать, но хоть пару страниц прочесть, и желательно не за всю жизнь
Цитата | Quote([B)
done[/B],8.10.2010 - 15:53] Вы клоны друг другу. Ваше мышление однополосная строчка идеализирующая поток повторяющих слов, в последствии которых можно будет предугадывать дальнейщее "действие" или "слово". Только чОкнутым дано из крупы сделать кашу и за это быть проклятым, изгнанным из общества. В аморальность этого через десяток или сотню лет быть идеалом для простодумающих людей считающих себя индивидумами.
Генадий7, 20.11.2011 - 2:49
Вот интересно как у Ylot получилось 0 сообщений. Если вот вижу есть же сообщение... ;-) вот так и с квадратом. Вроде как картина есть и висит и смотрят а сообщённое ею миру 0 в N-ной степени, или ноль в квадрате если хотите ;-)))))
Ylot, 20.11.2011 - 5:36
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 3:49)
Вот интересно как у Ylot получилось 0 сообщений. Если вот вижу есть же сообщение... ;-)
Начитался ? !
RODISLAV, 20.11.2011 - 8:57
Интересно ...
dimusik, 20.11.2011 - 9:58
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 2:49)
Вот интересно как у Ylot получилось 0 сообщений. Если вот вижу есть же сообщение... ;-)
Сообщения во Флейм не в счёт..
pashkual, 20.11.2011 - 11:15
когда нечего сказать миру, приходится рисовать квадрат
Генадий7, 20.11.2011 - 13:41
Ладно. Ylot ИЗВИНИ меня если чем обидел. Мы же с тобой не первый год здесь спорим. ;-) Почти убедил что чтото в этом таки есть. Может он что нарисовал на том холсте перед этим, а потом уже замалевал чорной краской. Так он прекрасно знал что там было. Кстати никто не проверял слои этой картины? Может моя догадка и не нова? Кроме того существуэт теория, когдато была такая передача "Гении треттего рода"-немного выпусков 15, Так вот там один гений утверждал что можно прочитать с картины настроение художника, емоции, даже слова что он произносил. По его утверждению краска во время высыхания запоминала вибрации голоса(звука). Так может через некоторое время мы сможем взглянуть на этот квадрат по другому имея на руках то что хотел сказать Малевич, а не то что мы там додумали. Вот интересно бы было!
Ylot, 20.11.2011 - 18:05
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 14:41)
Ладно. Ylot ИЗВИНИ меня если чем обидел. Мы же с тобой не первый год здесь спорим. ;-)
и не думаю спорить! Не переживай, я не обидчивый.
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 14:41)
Почти убедил что что-то в этом таки есть.
Не сомневайся!!! ... и ты на коне.
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 14:41)
Может он что нарисовал на том холсте перед этим, а потом уже замалевал чёрной краской.
Лень искать, но эта версия уже описана как несостоятельная! По технологии написания «ЧК», никакого изображения под чёрным -НЕТ!
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 14:41)
Так он прекрасно знал что там было. Кстати никто не проверял слои этой картины? Может моя догадка и не нова?
Версия, одна из первых, но любая попытка проверить, приведёт к утрате картины. Цветная «подложка» - ЕСТЬ, это видно на квадрате в "третьяковке".
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 14:41)
Кроме того существуэт теория, когдато была такая передача "Гении треттего рода"-немного выпусков 15, Так вот там один гений утверждал что можно прочитать с картины настроение художника, емоции, даже слова что он произносил. По его утверждению краска во время высыхания запоминала вибрации голоса(звука).
Слышал о такой теории, но в данном случае это может и не нужно?! Думаю Он говорил о сексе, как любой нормальный мужик!.
Цитата | Quote(Генадий7 @ 20.11.2011 - 14:41)
Так может через некоторое время мы сможем взглянуть на этот квадрат по другому имея на руках то что хотел сказать Малевич, а не то что мы там додумали. Вот интересно бы было!
Надеюсь это время уже давно пришло и "в руках" у Вас всё есть, но желательно не "на руках", а в голове! Когда понимаешь о чём говоришь - всегда интересно!
faust_, 11.12.2011 - 21:52
Вот интересно а если нарисовать красный треугольник он тоже станет популярным? Или будет как ремикс? Как по мне то таланта много не нужно такое нарисовать. Но это мое субъективное мнение...
HugoBo-SS, 11.12.2011 - 22:27
Цитата | Quote(faust_ @ 11.12.2011 - 23:52)
красный треугольник
Лучше в цветочек - болше творчества
Ylot, 12.12.2011 - 2:39
К. Малевич. Установление "А" в искусстве. 1919.
"Передать на социальное обеспечение всех работников академических искусств как инвалидов-староваторов экономического движения".
Малевич. Анархия № 77
"На художнике лежит обет быть свободным творцом, но не свободным копировальщиком, грабителем, имитатором или ловким сплетником. Художнику дан дар, чтобы творчеством своим он увеличивал сущность нашей жизни, а не загромождал ее лишними копиями. Как бы ни подражал художник, его произведения будут мертвы, но когда он найдет форму новую и введет ее в природу - она будет жизнью и будет правдою. Тогда не будет поговоркою, что искусство есть ложь. Поэтому художник, поэт, музыкант должны быть чуткими, чтобы услышать колебание творческих форм и видеть внутри себя их очертание и передать в реальную жизнь".
15 декабря День рождения "Чёрного квадрата"!
Ylot, 31.12.2011 - 0:02
al mil, 31.12.2011 - 8:20
Всё это искусственное порождение-''не сотвори себе кумира''. И врядли поклонение квадрату,по сути, ничего не выражающему, скорее,проявившему себя имени.А потуги найти в квадрате смысл мне представляются сеансом сродни гипнозу: на кого-то действует и он блаженствует в видениях, кто-то гипнозу не поддаётся, но, силясь попытаться быть как впавшие в прострацию-неважно, почему-из желания что-то всё же почувствовать или просто из любопытства-каково это?-сами себе накрутили "смысл" и преподносят его другим, внушая себе, что на самом деле" что-то в этом есть". Есть просто скептики:квадрат он и есть квадрат, просто геометрическая фигура.Каждый в своей правде, крайние- ближе к массовому психозу. Может, грубовато, но как у Дали: сон разума рождает чудовищ. А к художникам я отношусь с реальным уважением.
Denixes, 3.01.2012 - 19:54
попытка найти смысл там, где его нет. Так и в песнях "руки вверх" можно найти тайны сотворения вселенной))) Малевич безусловно гений, нашел поклонников которые восторгались бы этим.
Moka, 3.01.2012 - 21:25
В Третьяковке и Лунная ночь на Днепре А. Куинджи-не менее завораживающая моя любимая С Новым походом в Третьяковку!!!
Ylot, 4.01.2012 - 2:18
Цитата | Quote(Moka @ 3.01.2012 - 22:25)
В Третьяковке и Лунная ночь на Днепре А. Куинджи-не менее завораживающая моя любимая С Новым походом в Третьяковку!!!
Лучше в Sekond Hend!
Ylot, 13.01.2012 - 20:47
С Старым Новым годом!
Ylot, 9.03.2012 - 12:48
Цитата | Quote
Denixes попытка найти смысл там, где его нет. Так и в песнях "руки вверх" можно найти тайны сотворения вселенной))) Малевич безусловно гений, нашел поклонников которые восторгались бы этим.
иллюстрация китайского художника Сенг Ен Хим
Iggi, 9.03.2012 - 15:49
Нормальная такая картинка, сгодилась как часть моего Аватара
DarckImperator, 10.03.2012 - 13:45
а мне нравится всё чёрное
Ylot, 14.04.2012 - 20:55
HugoBo-SS, 14.04.2012 - 22:11
Стёб продолжается? ))
(картинку вытащил наружу, оформляёте правильным образом, пожалуйста)
Ylot, 14.04.2012 - 22:24
Ylot, 26.04.2012 - 22:27
Добавлено:
potok, 3.06.2012 - 17:50
Ylot, 3.06.2012 - 22:06
barbi, 3.06.2012 - 23:38
Цитата | Quote
«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает. Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
Ylot,вы явно в "теме"...
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
potok, 19.10.2012 - 17:45
Немногие знают, что Казимир Малевич написал картину «Черный квадрат», когда к нему в дверь постучался полицейский.
Что за чёрным квадратом?
Из-за преступной халатности работников Эрмитажа картина Казимира Малевича "Черный квадрат" два месяца провисела вверх ногами.
Цитата | Quote
Как-то раз один очень модный художник нарисовал картину. На картине были изображены пачки долларов, валяющиеся неопрятной кучей. И всё. В общем, фигня фигней - что-то наподобие картины "Черный квадрат". Но художник этот был офигительно модный. Поэтому уважаемые люди посовещались и решили, что картина - шедевр нефигической силы.
И вот, куча тупых долбоежиков принялись состязаться друг с другом за право купить себе эту картину. И наконец, самый тупой, отдав несколько килограмм реальных денег за кучку нарисованных, стал счастливым обладателем шедевра.
Когда картину грузили в машину, он спросил у художника: - Слышь, я конечно понимаю, модерн-авангард и всё такое, но почему картина называется "Бог"? Это деньги что ли, Бог?
- Нет. Дело в том, что деньги на картине разбросаны не просто так, а так, что из них выложено слово "Бог". - Да ты чё! А я и не заметил. - Ну еще бы, - усмехнулся художник, - для того чтобы увидеть Бога, нужно перестать смотреть на деньги.
ventri, 19.10.2012 - 19:22
Это как музыка: каждый в одной и той же мелодии (особенно в классике) слышит что-то свое в зависимости от настроения, места, исполнителей, ну и т.д. Так и черный квадрат: можно смотреть каждый день и видеть новое. Но главное -enigma - загадка, тайна: а что там? "Даже в дырке от баранки что-то есть: Сиди и думай..."
Ylot, 20.10.2012 - 6:12
Цитата | Quote
ventri
Цитата | Quote
potok"[B...]для того чтобы увидеть Бога, нужно перестать смотреть на деньги[/B]".
В ЧК - нет тайны! Все реплики по его пониманию, наглядно демонстрируют творческую ограниченность тех, кто в нём видит "загадки". ЧК - простая геометрическая фигура, правильно изображенная на фронтальной плоскости, живописными средствами и доведенная до "ИДЕАЛЬНОГО" восприятия человеком, при определённом взгляде на картину. Центр картины, должен быть строго перпендикулярен "линии зрения" и она не должна быть в рамке! При этих условиях, можно увидеть "ИДЕАЛ", а смотрящий на такое Чудо и не получающий эстетического удовольствия - имеет проблемы(личные).
ventri, 20.10.2012 - 14:33
Не можно "алгеброй гармонию проверить", А насчет творческой ограниченности - это Вы простите, батенька, про себя наверное? Видите только квадрат? Ассоциаций больше никаких? мыслишки никакие не будоражат, фантазия не просыпается? Как от музыки Баха, Бетховена. Шостаковича и т.д.?
HugoBo-SS, 15.12.2012 - 18:17
Чёрный квадрат. История поисков и находок.
Набросок К. Малевича к своему эпохальному Чёрному квадрату, не? Не-а. Это тот самый французский Гюстав Доре образца Крымской войны 1854 года от Р. Х. Что характерно, квадратик сей из сатирической книги Г. Доре «Живописная, драматическая и карикатурная история Святой Руси» . В подписи к картинке, открывающей альбом, поясняется: «Происхождение российской истории теряется во мраке веков»...Но и Гюстав наш Доре не первый, кто пытался в виде черного квадрата выразить "вот это наше всё".
Если бы Гюстав Доре (1832—1883) дожил до появления «Черного квадрата» Казимира Малевича, то вполне мог бы оспорить авторское право на одну из самых знаменитых идей мирового авангарда. Именно с «черного квадрата» начинается сатирическая книга «Живописная история Святой Руси» Г. Доре, появившаяся в разгар Крымской, или, как ее чаще называют на Западе, Восточной кампании. Однако для 22летнего художника, с пятнадцати лет публиковавшего свои шаржи и карикатуры в популярных парижских журналах, заштрихованный квадратик не был символом непознаваемости окружающего мира, а лишь отображал его представление о зарождении Руси.
Любопытно, что в качестве эпиграфа для своего труда Доре выбрал ту же цитату из Горация, что и ранее Пушкин для второй главы «Евгения Онегина»: «O rus!..» («О деревня!»). Обоих привлекло созвучие латинского слова и названия страны. Неслучайно под горациевой строкой Пушкин поставил тогда собственное: «О Русь!»
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Доре Г. Живописная, драматическая и карикатурная история Святой Руси по трудам авторов хроник и историков: Нестора, Никона, Сильвестра, Карамзина, Сегюра и др., прокомментированная и проиллюстрированная 500 великолепными гравюрами Гюстава Доре, гравированными на дереве по методу новой школы под общим управлением Сотэна, гравера «Российской истории», батальных сцен, портретов, пейзажей, жанровых картинок, изображений цветов, животных, моллюсков и редких растений. Париж: Ж. Бри-старший, книготорговец, издатель «Российской истории», Рабле, Вальтера Скотта, лорда Байрона, иллюстрированных литературных путешествий. 207 стр.: ил. (500 ксилографий); 28Ѕ19,5 см. В полукожаном переплете конца ХХ века, имитирующем переплеты середины XIX века. В верхней части корешка на ярлыке красной кожи золототисненое заглавие. Форзацы «мраморной» бумаги. Печатные иллюстрированные обложки сохранены. Цена 4 франка. Ввоз книги в Россию был затруднен в связи с цензурным запретом
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Так вот, на данный момент межгалактического времени суток дня и ночи достоверно (а что может быть достоверней человеческой умственной интерполяции?) выяснено, что первым, кто допетрил "чёрный квадрат это наше всё" скорее всего был Роберт Фладд, английский врач, философ-мистик и астролог британской национальности:
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
а вот его исконный, первозванный, фирст, доисторический ( возможность нарисовать скринсейвер во все времена притягивала великие умы...)
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Роберт Фладд, "Великая тьма" 1617 г от Р. Х.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Следующим был, ежели по хронологии, крайний проявитель модернизма, ультрамодернист по сути и по повадкам, художник Берталь французской национальности, имя которого гугл всемогущий почему-то забанил
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
«Вид на Ла-Хог (ночной эффект), Жан-Луи Пети» 1843 г. от Р. Х.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Затем Гюстав наш Доре " History of Holy Russia", можно перевести как "История святой Руси", можно как "Хистори дыры России", ...да по разному можно перевести, английский язык в этом отношении оч резиновый
Пол Билход, никаких заявлений о концептуальном смысле картины. Никакого предложения вглядеться и найти скрытый смысл черного прямоугольника, обрамленного игривой виньеткой.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
"Ночная драка негров в подвале" 1882 г. от Р. Х.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Французский художник ( а так же писатель и журналист) Альфонс Алле, "Битва негров в пещере темной ночью", 1893 год.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Вообще - то у этого художника журналистского толка целая серия квадратов в виде прямоугольников разноцветных.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Не остановившись на достигнутом успехе, затем Алле выставил девственно белый лист бристольской бумаги под названием «Первое причастие страдающих хлорозом девушек в снежную пору»
. Спустя полгода, следующая картина Альфонса Алле была воспринята как своего рода «колористический взрыв». Прямоугольный пейзаж «Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами» представлял собой ярко-красную одноцветную картину без малейших признаков изображения (1894 год).
В конце концов в 1897 году Алле издал книгу из 7 картин «Album primo-avrilesque» (Первоапрельский альбом).
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
«Изумление юных новобранцев, впервые видящих лазурь Средиземного моря»
«Сутенеры в самом соку, валяющиеся на траве и пьющие абсент»
«Возня с охрой желтушных рогоносцев»
«В дым пьяные в тумане»
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
То что это не совсем квадраты пусть вас не смущает. Это, по сути, широкоэкранные версии для HD телевизоров 16:9, позволяющая насладится во всех подробностях и с долби сорраунд звуком
Ну. и замыкает, да-да, больше-то никто и не разомкнул, Казимир наш свет Малевич дорогой (к нам приехал к нам приехал....)
Что ещё можно сказать по поводу... Искусство живописи и рисунка является, по сути своей, враньём очень высокой пробы. Ведь художник обманывает глаз зрителя. На двухмерной плоскости он рисует трёхмерные объекты. А вот квадрат Малевича не врёт. На плоской поверхности нарисован плоский предмет. Правдивая картина. И в завершении , вот так выглядит могила Малевича.
Надгробие спроектированно в супрематическом стиле, как и следовало ожидать.
А вот так выглядел гроб художника, созданный им лично:
Он был окрашен в зеленый, розовый и чёрный цвета, и представлял собой еще одно, последнее творение художника.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
«Угол является символом того, что не существует другого пути к совершенству, кроме пути в угол», - изрядно поддав, говаривал бывало Казимир. А уважавший и поддерживающий его, Казимира, морально Даниил, который Хармс, написал проникновенные строки на смерть друга:
Памяти разорвав струю, Ты глядишь кругом, гордостью сокрушив лицо. Имя тебе — Казимир. Ты глядишь, как меркнет солнце спасения твоего. От красоты якобы растерзаны горы земли твоей. Нет площади поддержать фигуру твою. Дай мне глаза твои! Растворю окно на своей башке! Что ты, человек, гордостью сокрушил лицо? Только мука — жизнь твоя, и желание твое — жирная снедь. Не блестит солнце спасения твоего. Гром положит к ногам шлем главы твоей. Пе — чернильница слов твоих. Трр — желание твое. Агалтон — тощая память твоя. Ей, Казимир! Где твой стол? Якобы нет его, и желание твое — Трр. Ей, Казимир! Где подруга твоя? И той нет, и чернильница памяти твоей — Пе. Восемь лет прощелкало в ушах у тебя, Пятьдесят минут простучало в сердце твоем, Десять раз протекла река пред тобой, Прекратилась чернильница желания твоего Трр и Пе. «Вот штука–то»,— говоришь ты, и память твоя — Агалтон. Вот стоишь ты и якобы раздвигаешь руками дым. Меркнет гордостью сокрушенное выражение лица твоего, Исчезает память твоя и желание твое — Трр.
Человек шептал: «Господь — поговори со мной !», И луговые травы пели… Но человек не чувствовал!
Человек вскричал : «Господь — поговори со мной!» И гром с молнией прокатились по небу, Но человек не слушал!
Человек оглянулся кругом и сказал тогда: «Господь, позволь мне увидеть тебя!» И звезды ярко сияли… Но человек не видел.
Человек вскричал снова, «Бог — покажи мне видение!» И новая жизнь была рождена весной… Но человек этого не заметил!
Человек заплакал в отчаяние: «Дотронься до меня, Господь, И дай мне знать, что ты здесь!»
Господь спустился и дотронулся до человека! Но человек смахнул с плеча бабочку и ушел прочь…
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Подробнее:
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Эль-Лисицкому принадлежит философское рассуждение, предусматривающее уже даже так называемый Четвертый завет. Приведем эту мысль, вновь связанную с именем К.Малевича: «…и если сегодня коммунизм, поставивший владыкой труд, и супрематизм, выдвинувший квадрат творчества, идут вместе, то в дальнейшем движении коммунизм должен будет отстать, ибо супрематизм, охватив всю жизнь, выведет всех из владычества труда, владычества бьющегося сердца, освободит всех в творчестве и выведет мир к чистому действу совершенства. Это действие мы ждём от Казимира Малевича ».
ПРЕДИСТОРИЯ
ПОЧЕМУ и КАК появилась необходимость « взяться за перо »?
Будучи профессиональным художником зная, что со стороны обывателя существует непонимание в определении достоинства, произведения изобразительного искусства, под названием «Чёрный квадрат» Казимира Севериновича Малевича, я не смел, подумать, что эта проблема –" проблема непонимания", в той же мере относится и ко всей творческой общественности. К тем к кому прислушиваются. Чьё мнение для многих является не прорекаемой, авторитетной истиной. Единственным оправданием насаждаемого мнения о недоступности, простого и всеобщего, понимания сути всей работы проделанной К.Малевичем, при "создании" "Черного квадрата" может быть только «пиар». Желание в целях привлекательности сохранить ореол загадочности. О значении "Черного квадрата" и влиянии рожденной из него системы супрематизма на художественную культуру написано много статей, проведено немало исследований. А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Следуя критической оценки данной мэтром, многие «деятели» от культуры, чванливо выпячивая свое превосходство, стали размазывать всё, что не вписывалось в образ создаваемой ими культурной среды, которая часто вызывает сомнение, граничащее с псевдо культурой и псевдоискусством. С появлением Малевича, как же испугались те, кто формировали и формируют образ салонной живописи? С явлением «Чёрного квадрата» они поняли, пришел конец их умиленной, рассчитанной на обывателя, философии русалок и ковриков с лебедями. Эти факты - прямое покушение на их материальное благосостояние.
Алчность, злоба, ненависть, рычаги власти, всё было задействовано для того чтобы как можно быстрее люди забыли об этом произведении. Чтобы почти сто лет люди не понимали, что произошло. Понимая достоинства «Чёрного квадрата» легко можно дать оценку любому творческому произведению, оценить достоинства автора. Примазавшиеся к искусству прекрасно чувствуют свою ограниченность, угрозу возможности « вешать лапшу» на уши доверчивых обывателей.
Если требования общества к оценке произведений искусства и достоинств их авторов возрастут, искусственные звезды с различного рода фабрик станут обыкновенными елочными игрушками. Но для того, чтобы, повысить эти требования надо желать, отказаться быть быдлом.
Малевич, написав «Чёрный квадрат» дал всем доступную возможность понимать искусство и тенденцию его развития.
Меня возмутил ряд оценок в отношении «Черного квадрата», данных в СМИ, некоторыми, уважаемыми мною, представителями культуры:
Н.Михалковым, Т.Толстой, А.Евтушенко, А.Шиловым, М. Шемякиным и т.д.
Отвечая на прямой вопрос о достоинстве «Черного квадрата», они позволили себе пренебрежительно отнестись к творчеству своего коллеги, унизить его в лице людей, которые естественно интересуются мнением своих «кумиров». У них не хватило мужества признаться в своем невежестве оценивая данное произведение.
Сам Малевич в статье «Ось цвета и объёма», пресекая нападки критиков дальновидно ответил им и нынешним злопыхателям:
«…Отношение с их стороны было самое губительное в искусстве, так же как и в жизни творцов.
Ограниченность, бессознательность, трусость мешали (мешают) им широко взглянуть и охватить весь горизонт бега и роста перевоплощения искусства.
Как строй царских приставов, так и чиновники от культуры относились (относятся) к идущей идее творческого искусства, так же освистывались (освистываются) утонченной интеллигенцией, общественным мнением, которое во главе с утончённой прессой гикало (гикает) на всё творческое, новаторское.
Творчество новаторов было загнано условиями, созданными этими утончёнными знатоками, в холодные чердаки, в убогие мастерские и там «новаторы» ждали (ждут) участи, положась на судьбу. И если через наибольшие усилия удавалось (удаётся) выходить на улицу с революционными произведениями, то встречали (встречают) с бранью, руганью, гиком и насмешками. Только старое прекрасно, кричали (кричат) со всех сторон…
Так характеризовали (характеризуют) те все,… которые до сих пор в учреждениях культуры свивают себе гнезда, упорно выставляя старое за прекрасный алтарь истины, которому молодёжь должна кланяться и верить…
Но где же научные художественные музееведы (профессиональные искусствоведы), где их научность, где их художественность, где их понимание, или они в силу научности и понятия не нашли в новаторах художественности или ценности явления?…
Они установили время как барометр понимания. Когда произведение проваляется в уродливых, бездарных мозгах общественного мнения солидное количество лет, такое не съеденное произведение, но засаленное слюной общества принимается...
Оно признано»…
Уже в начале Х/Х века художник боролся с « похотливо - развратным хламом» в искусстве.
Я же, общаясь с молодёжью начала ХХ/ века, с ужасом наблюдаю «картину» бездуховности, хамства и разврата навязанного им через новые коммуникативные средства.
Выхолащивание из их мозгов само представление о философски – стройном сознании и красоте жизненных, а не плотских, «похотливо-развратных» ощущений.
Особое чувство зависти охватывает меня каждый раз, когда соприкасаюсь с теми проблемами, решению которых Великий русский художник Казимир Северинович Малевич, посветил свою жизнь.
Минимизация художественного произведения и доведение его до совершенства используя все средства – отличная творческая цель.
В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу».
Возникшее негодование, когда профессионалы, один за другим давая критическую оценку картине, не задумываясь о том, что к их мнению прислушиваются, заставило меня написать эту работу.
Я выбрал и ознакомился с материалами:
- учебников, специальной и «неспециальной» литературы;
- проштудировал публикации из Интернета, а это проблема, выделенная в Интернете;
- выслушал представление о данной проблеме специалистов в культурной и художественной среде;
- сопоставил описанное и услышанное представление о картине «Чёрный квадрат» со своим пониманием и не нашел совпадений с моими мыслями.
Стало ясно, что существует явное и очевидное непонимание, и в редких случаях недопонимание, ни заслуги творчества, К.С. Малевича, ни достоинства произведения под названием "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ", ни обобщённого значения появления данного феномена в изобразительном искусстве. По мере накопления информации это мнение только усилилось.
Исследователи творчества Малевича в своих статьях и научных трудах опираясь только на эмоциональное восприятие, рассматривают, критикуют обсуждая - навязывают неправильное представление о "ЧЕРНОМ КВАДРАТЕ".
Если они не правильно или не до конца правильно определились с творческими достоинствами этой картины, все дальнейшие рассуждения почти никакой научной ценности не представляют.
Искусствоведы, ученики и сам Малевич, пытаясь охарактеризовать картину, не смогли ответить на вопросы - Как? и, Почему?
Как? Происходит процесс создания живописного произведения.
Почему? Именно эти ценности являются критерием достоинства любого произведения.
Малевич, создав "ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ", сам не сразу осознал серьезность события, о чём писал:
«Что это? Или черная яма, или из этого может, что-то расти?».
Как констатировала исследователь творчества Малевича, А.С. Шатских: -
«К «Чёрному квадрату» Малевич подходил через философское осмысление мира….
Когда возник чёрный четырёхугольник, он не мог ни есть, ни спать целую неделю. Настолько важным событием являлась эта картина в его творчестве.
Он шёл к ней долгие годы. Это был кульминационный момент в его работе, его синтез живописи, скульптуры, прикладного искусства и его философских измышлений».
Этот феномен - заслуга особого склада ума, наличие харизмы и большого трудолюбия автора.
Малевич писал:
«Черный квадрат» вобрал в себя все живописные представления, существовавшие до этого, он закрывает путь натуралистической имитации, он присутствует как абсолютная форма и возвещает искусство, в котором свободные формы — не связанные между собой или взаимосвязанные — составляют смысл картины".
Исследователи отмечают:
«По мнению учеников, из квадрата вырос новый мир, живой, радостный. Квадрат собрал вокруг К.С. Малевича новых людей, поколение будущего, о котором они мечтали».
Впервые, картина «Чёрный квадрат» появилась в Петрограде, на выставке «0,10» (ноль - десять) 17 декабря 1915.По утверждению художника, он писал её несколько месяцев.
Одну из первых картин Малевич назвал «Четырёхугольник», другую - «Чёрный квадрат на белом фоне», и, наконец, окончательное название – «Чёрный квадрат», не определяющее отношение к белому холсту.
В дальнейшем читателю должно стать понятно, почему Малевич не мог сразу определиться с названием картины.
Прислушавшись и присмотревшись к всеобщему рассуждению на тему этой картины, меня позабавила фантазия и литературное мастерство людей называющих себя знатоками в области искусства:
Т.Толстая:
«Такая работа под силу любому чертежнику, — а Малевич в молодости
работал чертежником, — но чертежникам не интересны столь простые
геометрические формы. Подобную картину мог бы нарисовать
душевнобольной — да вот не нарисовал, а если бы нарисовал, вряд ли у нее
были бы малейшие шансы попасть на выставку в нужное время и в нужном
месте».
Н.Семченко:
«В чем же заслуга и новаторство Малевича? Малевич первым выставил
нарисованный квадрат как произведение изобразительного искусства.
Это факт. Но смысл самого события заключается в том, что оно не имеет
никакого отношения собственно к изобразительному искусству, и считать
Казимира Малевича великим художником никак невозможно». …
Номинированный в 2005 году на премию Букера роман петербуржца Сергея Носова «Грачи улетели»: Один из героев открывает, что квадрат Малевича – всего-навсего просто квадрат, без тайных смыслов.
Уважаемый читатель может спросить меня, не слишком ли большого мнения о себе автор? Не иронизирую ли я по отношению к профессиональным критикам искусства?
Да! Именно это я и хочу подчеркнуть.
Для меня Малевич не является кумиром, но невозможно не отдать должного его гениальности.
Без знаний его заслуги и наследия, НЕВОЗМОЖНО развитие искусства вообще.
И когда меня с его творчеством знакомят люди знающие много непонятных слов, употребление которых окончательно лишает возможности хоть в чём-то разобраться, говорят и пишут обо всем кроме сущности – я возмущаюсь.
Читать эту галиматью невозможно:
Т.Толстая:
«Нельзя не отметить, что в нескольких работах Малевича, созданных
непосредственно перед открытием супрематизма, вдруг начинает
просматриваться тенденция к монументальной значительности и к
человеческому переживанию, пробивающиеся через авангардную
стилистику».
Т.Толстая:
«Проделав эту простейшую операцию, Малевич стал автором самой знаменитой,
самой загадочной, самой пугающей картины на свете —
«Черного квадрата». Несложным движением кисти он раз и навсегда провел
непереходимую черту, обозначил пропасть…, между человеком и его
тенью, между розой и гробом, между жизнью и смертью, между Богом и
Дьяволом. По его собственным словам, он «свел все в нуль».
Нуль почему-то оказался квадратным, и это простое открытие —
одно из самых страшных событий в искусстве за всю историю его
существования».
Т.Толстая:
«Я числюсь «экспертом» по «современному искусству» в одном из
фондов в России, существующем на американские деньги.
Нам приносят «художественные проекты», и мы должны решить,
дать или не дать денег на их осуществление. Вместе со мной в
экспертном совете работают настоящие специалисты по «старому»,
до-квадратному искусству, тонкие ценители.
Все мы терпеть не можем квадрат и «самоутверждение того начала,
которое имеет своим именем мерзость запустения». Но нам несут и
несут проекты очередной мерзости запустения, только мерзости и
ничего другого. Мы обязаны потратить выделенные нам деньги,
иначе фонд закроют. А он (фонд) кормит слишком многих в нашей бедной
стране.
Мы стараемся… ».
Оценив и осознав, что моё представление о «Чёрном квадрате» более обосновано чем то - которое культивируется в обществе, я написал эту работу и своими мыслями поделился с Вами.
Данная работа претендует на то, чтобы считаться единственной, наиболее полной и обоснованной по представлению достоинства картины К. Малевича «Чёрный квадрат».
Мировоззрение К.С.Малевича и моё.
«Казимир Малевич - имя более чем значительное в истории современного искусства».
«Это символ и знамя всего авангардного творчества».
«На его теоретические исследования ссылаются практически все направления новейшего искусства,…"Черный квадрат" концентрирует в себе все сокровенное, чем наполнены духовные искания авторов и исследователей эстетического мира современности».
«Имя Малевича выдвигается сегодня как фундамент нового, современного направления искусствоведческой, культурологической и даже философской мысли, направления, исполненного необыкновенной глубины и значительности».
«Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать».
Н. Семченко и «К»
Достоинства человека, создавшего произведение живописи под названием «Чёрный квадрат», веками будут прославлять все, кто хоть мало-мальски будет стремиться к мировому совершенству.
Малевич, « … совершенно очевидно, является Великим новатором, который сделал открытие принципиально важное для технологической цивилизации ХХ века».
Н. Семченко и «К».
Цель, с которой я взялся за перо, желание объяснить – Как? с позиции художника могла возникнуть эта картина.
ИСТОРИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
Процесс поиска совершенного.
В истории, создавая материальные и духовные ценности, человек способствует прогрессивному развитию общества.
В результате этой деятельности остаётся продукт труда:
- орудия труда:
палка, хрустальные топоры, оружие, машины, наконечники, рукоятки для копий, каменные топоры, ножи, гарпуны для ловли рыбы, молотки и т.д;
- предметы быта:
посуда, одежда, мебель, книги и т.д;
- строения
менгира, дольмены, кромлех в Стоунхендже, храм «Василия Блаженного».
Познавая самого себя, результаты своего труда, человек совершенствует своё представление о мироздании.
Для потомков остаются ценности, расширяющие его мировосприятие.
МИРОВОЗЗРЕНИЕ (миросозерцание), система обобщенных взглядов на мир и место человека в нем, на отношение людей к окружающей их действительности и самим себе, а также обусловленные этими взглядами их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности. Выделяют три основных типа мировоззрения: житейское (обыденное) мировоззрение, в котором отражаются представления здравого смысла, традиционные взгляды о мире и человеке; религиозное мировоззрение, связанное с признанием сверхъестественного мирового начала; философское мировоззрение, в котором обобщается опыт духовного и практического освоения мира. На основе рационального осмысления культуры философии вырабатывает новые мировоззренческие ориентации. Носитель мировоззрения — личность и социальная группа, воспринимающие действительность сквозь призму определенной системы взглядов. Имеет огромный практический смысл, влияя на нормы поведения, жизненные стремления, интересы, труд и быт людей.
(энциклопедическая справка)
К числу этих ценностей относятся и произведения изобразительного искусства:
- наскальные рисунки;
- архитектура;
- живопись.
Из многообразия деятелей, в истории остаётся тот, кто привнес что-то новое, значимое для осознания человеческой сути:
Мыслители:
- Сократ ;
- Галилео Галилей;
- Мари Франсуа Аруэ, Вольтер.
Писатели:
- Уильям Шекспир;
- Лев Николаевич Толстой;
- Фёдор Михайлович Достоевский.
Художники:
- Рафаэль Санти;
- Леонардо да Винчи;
- Казимир Малевич.
Музыканты:
- Иоганн Себастьян Бах;
- Людвиг ван Бетховен;
- Чайковский Пётр Ильич.
Учённые:
- Ломоносов Михаил Васильевич;
- Менделеев Дмитрий Иванович;
- Сахаров Андрей Дмитриевич.
Совершенствовать уже достигнутое:
- воздушный шар;
- дирижабль ;
- вертолёт;
- самолёт;
- ракетная установка;
- космический корабль.
Все остальные поглощается временем.
Поиск идеалов.
В поисках совершенного, человек стремится к определению «лучшего»:
- лучшая фигура ………………. - Венера Таврическая;
- лучший охотник ...……………… - Перов «На привале»;
- лучшее изделие …………………………… - Феберже;
- лучший исполнитель ……………………- Элвис Пресли;
- лучший стряпчий ……………………… - А.Макаревич;
и тд.
Как и во всех других направлениях деятельности человека, в изобразительном искусстве происходит процесс поиска лучшего художественного произведения. Поиска произведения, которое отвечало бы требованиям совершенства –« ИДЕАЛЬНОГО ».
Если удастся доказать, что Малевич создал самое идеальное произведение изобразительного искусства, а идеальное не может быть не прекрасное, тем самым мы реабилитируем его заслугу в глазах несведущих.
Желая сохранить наработки умственного и физического труда, человеку свойственно, каким-либо образом, фиксировать свои мысли. Записывать, зарисовывать или изображать в объеме им приобретённые знания:
- в науке...:
- в живописи...:
- в скульптуре...:
- в архитектуре...:
Сравнивая одни достижения с другими, создаются новые, более совершенные, образцы.
Тысячелетия из лучшего выбирали ещё лучшее.
ПРОЦЕСС СОЗДАНИЯ РУКОТВОРНОГО ЧУДА
К началу ХХ века в области изобразительного искусства были решены большинство осознанно-поставленных перед Художниками, целей и задач, проблем, с которыми художник сталкивался в процессе своей творческой деятельности. Открыты и успешно использовались основные законы творчества, в том числе и в живописи:
Перечислим некоторые из них.
ЖИВОПИСЬ:
- закон красоты - "ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ ";
- законы светотени;
- законы о цвете;
- законы пластики;
- законы перспективы;
- статики и динамики и др.
КОМПОЗИЦИЯ:
- закон единства содержания и формы;
- закон целостности;
- закон типизации;
- закон контрастов;
- закон новизны;
- закон подчиненности всех закономерностей и средств
композиции идейному замыслу;
- закон жизненности;
- закон воздействия «рамы» на композицию изображения на плоскости и т.д.
Осознано и достойно используются наработки художников прошлого, зародился и развивается "МОДЕРНИЗМ", в том числе "АВАНГАРДИЗМ" и "СУПРЕМАТИЗМ", как его разновидность. «Малевич – иррационалист полагал, что новейшие живописные течения могут быть изучены с помощью рационального научного инструментария. Экспериментальные опыты и исследования должны были, по его мнению, с очевидностью выявить, каким образом происходило развитие искусства».
Александра Шатских - «Казимир Малевич – литератор и мыслитель»
ЦЕЛЬ И ЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ
В конце XIX -начале ХХ веков, следуя эволюционному процессу общественного развития, творческое самолюбие заставляло художников ставить перед собой оригинальные, сложные, задачи и цели.
Однако спустя почти столетие нынешние художники и искусствоведы, наделённые достойным образованием и знаниями в области искусства, продолжают мучаться проблемами прошлых веков, желая воспринимать эволюцию творчества как какой-то неразрывный процесс. Это восприятие действительно, медленно эволюционирует искусство, но в большей степени оно совершенствует достигнутое, уже известное, изученное и тормозит прогресс. Не позволяет, мешает взглянуть на достижения со стороны и оценить достижения «сегодняшнего» дня. Они с большим трудом отказываются от «плагиата» и академического наследия.
Оценивая понятное, изученное, известное им легче изъясняться, манипулировать словесной «абракадаброй», состязаться в интеллекте. Ни в коем случае не хочу специально редактировать работы уважаемых исследователей и аналитиков творчества Малевича, А. Шатских, Д. Сарабьянова, незнакомых мне Н.Семченко с компанией, и случайно попавшей сюда Татьяны Толстой, которые считает своим долгом высказаться по поводу темы, в понимании которой есть проблемы, но вынужден опираясь на их работы обосновывать своё представление. Наибольшее сожаление у меня вызывает непонимание достоинств Малевича со стороны М. Шемякина и А. Шилова.
Из интервью Михаила Шемякина радио «Свобода» 01.12.2005 года:
« ... Это гробовая плита, которая давит людей, …Вот как раз эта гробовая плита превратилась в громадный квадрат Малевича, который давит современных русских художников».
« … Да, это интересно, с точки зрения психиатрии уже…».
Лично я был о них лучшего мнения.
Д. Сарабьянов отмечал: « это был рискованный шаг к той позиции, который ставит человека перед лицом Ничего и Всего».
Более позднее поколение наоборот, не в полной мере или совсем, не учитывают наработки прошлого. Всё это ведёт к «творческому беспределу», который в большинстве случаев приводит к примитивизму.
В начале ХХ века, молодой человек в расцвете творческих сил, активно участвующий и подражающий новейшим течениям и направлениям в искусстве, не мог не быть замеченным в среде своих коллег.
«Иногда бывает, что при первом знакомстве с человеком не получаешь к нему никаких симпатий, он не нравится, но когда поживёшь с ним, понравится. Так и в другом деле. Иные идеи не воспринимаются, но если поживёшь с ними под их постоянным разговором, то они становятся приемлемыми; так бывает и с живописцами, когда им не нравится тип, но работая над ним, начинает нравиться – тогда чувства полюбят и сотворят образ».
«Трактаты и теоретические сочинения». К. Малевич.
ПОИСК ЦЕЛИ
Живя, общаясь и работая в гуще активной творческой общественности России своего времени, Малевич, как и другие начинающие художники, продолжительное время находился перед фактом поиска и выбора жизненного пути.
В этом промежутке своей жизни «провинциальный юноша», учился:
Он учился в сельскохозяйственном училище, но рано проявил интерес к рисованию. . В семнадцатилетнем возрасте Казимир посещал Киевскую рисовальную школу Н.И. Мурашко.
С 1896 года он вместе с семьёй живет и работает в Курске. Вместе с местными художниками-любителями организовал художественный кружок.
С 1905г. по 1907г. Малевич предпринял три неудачные попытки поступить в Московское училище живописи, ваяния и зодчества. Это значит, что всё это время он активно готовился к поступлению в одно из лучших художественных учебных заведений России постигая «творческую науку».
Последним (1907 – 1910 г.г.) образовательным этапом Малевича были занятия в школе-студии Ивана Фёдоровича Рерберга, одного из учредителей Московского Товарищества художников. Некоторое время работал в Москве.
«Сама эпоха, насыщенная техническими и политическими преобразованиями, властно диктовала появление нового отношения к прекрасному».
«В юном возрасте будущий футурист прошел через период увлечения И.Репиным и И.Шишкиным и неплохо копировал работы русских классиков. Он вполне профессионально работал в области реалистической живописи, а во время Первой мировой войны создавал блестящие агитационные карикатуры, направленные против кайзеровской армии. Никакого абстракционизма в этих работах нет. Ничто не предвещало соприкосновения со сверхъестественным».
Цитаты из Интернета.
Неординарность мышления художника заставляет «не думающих» исследователей творчества Малевича дать поверхностные отзывы, которые уводят от глубины понимания в поиске творческого пути и в выборе цели.
«…в этой своей части творчество Малевича ...кажется провинциальной перерисовкой из столичного журнала или плодом фантазии неопытного любителя, насмотревшегося разных картин на выставках».
Д. В. Сарабьянов.
«Мы не будем останавливаться на раннем творчестве художника, когда он пробовал свои силы в примитивном искусстве, когда он "...переключился в школу натуралистическую, шел к Шишкину и Репину", когда он увлекался импрессионизмом, элементами модерна, сезанизма, кубизма, фовизма, символизма, - все это попытки внешнего заимствования чужих стилистических систем, которые можно рассматривать в качестве школьных упражнений начинающего художника»
Возникает вопрос, кто такие «Мы»? Н. Семченко и «К».
«И сразу становится очевидным, что попытки Малевича приблизиться к мастерству Шишкина, Энгра или Репина никогда не смогут осуществиться просто потому, что для этого необходимо уметь рисовать. Немного проще подражать кубистам и футуристам. Здесь серьезного мастерства уже не требуется, достаточно дерзости и напора, которыми Малевич обладал в полной мере».
Кому становится очевидным? Н. Семченко и «К».
«Чем можно восхищаться в этом сомнительном провинциальном шике? Например, картина "Корова и скрипка" (1913. ГРМ). Разумеется, всем понятна нелепость такого сопоставления и всем видна профессиональная беспомощность автора и в корове, и в скрипке. И что же в этом замечательного?»
Кому понятна? Н. Семченко и «К».
Овладевая мастерством Великих живописцев Малевич, приближался к пониманию искусства. Приближался к осознанию важности в постановке правильных, новых целей в искусстве. Изучал наследие и художественные приемы. Ставил перед собой, начинающим художником, посильные задачи и решал их.
Неужели этого мало чтобы стать «Шишкиным»?
Его творческие увлечения хорошо прослеживаются изучая биографию, литературное наследие и картины художника. Становится понятно, как тяжело и творчески - болезненно он "подбирался" к основной цели своего творчества.
"Человечество движется через знаки, каждый знак несет в себе определенную степень восхождения, движение без знака не действует". Так записал Малевич в одной из своих записных книжек (частное собрание, стр.164, оборот).
Именно эта фраза направила исследователей творческого наследия Малевича по ложному пути. Понятие «знак», они восприняли не как явление, послание, а буквально как упрощенный символ. Малевич же думал о… - другом.
Целью стал поиск образа и формы такого художественного произведения, которое отвечая всем законам творчества приближалось к понятию идеальной живописной картины. Известно, что основным критерием для оценки эстетических достоинств явлений и предметов окружающего мира, является визуальное восприятие. Знания, полученные при изучении науки, истории, развития изобразительного искусства, эстетики, этики и т.д., связано с познанием прекрасного и поиска идеалов. Если к произведению применительны все законы творчества в оптимальных характеристиках, такое произведение и называется идеальным.
Цель:- создать профессионально-грамотное произведение
реалистического искусства, с учетом известных, на то время,
законов живописи и физиологических возможностей восприятия её
человеком.
Обладая профессиональными знаниями и творческим мастерством, Малевич решил создать произведение реалистического искусства изображаемым объектом которого, является простейшая геометрическая фигура – плоский квадрат, «выкрашенный» однородной краской, лишенный направленного освещения, то есть равномерно освещенного, на белом плоском фоне. При этом сам объект должен находиться в центре холста и при его демонстрации центр должен быть перпендикулярен точке зрения.
Создавая такое произведение художник был бы обязан использовать максимум законов, которыми пользовался, обязан был пользоваться, или учитывать в своём творчестве каждый профессионально обученный, грамотный художник. Когда в сознании Малевича определилась идея, начался поиск возможностей её реализации.
По словам Малевича: «в «супрематическом зеркале» все явления мира сведены к Нулю».
Как отмечала А. Шатских: ««Чёрный квадрат» воплощает идею новой духовности, является своего рода иконой, пластическим символом новой религии…
Явлением этой картины художнику открылась всеобъемлющая утопия нового "беспредметного мира", заставившей его остро ощутить свою призванность. Для него с самого начала было очевидным, что «Черный квадрат» ему не дан, а задан, если переиначить известную формулировку неокантианца Германа Когена. Много лет Малевич стремился постичь и облечь в слово смысл своего главного произведения ».
( А. Шатских, с. с. 11, 15, 17).
Художники прошлых поколений нашли решение проблем связанных с созданием картины. Определились с композицией, пропорциями, освещением, перспективой, движением. Закономерностями и тенденциями, техническими возможностями, приёмами живописи и т.д. Импрессионисты наиболее успешно решали проблемы восприятия цвета и влияние освещения.
В результате удачного достижения цели Малевичем, у Художников появлялась бы возможность, концентрированного, целенаправленного, осознанного, расширенного поиска новых путей и направлений в развитии искусства. Такое произведение становилось отправной точкой для всех будущих поколений художников. Я назвал бы «Чёрный квадрат» - «Азбукой живописи». Провёл бы аналогическое сравнение с «таблицей Д. Менделеева» или с «гаммой» в музыке. Владея Азбукой, умея ею пользоваться, можно начинать осознанно «Творить», а там уж кому Бог дал. Те творческие проблемы, которые не решает непосредственно «Чёрный квадрат», легко объясняются с позиции данного произведения.
Особенности физиологии человека.
Обратим внимание на несовершенство человеческого зрения.
Зрение человека (зрительное восприятие)- процесс психофизиологической обработки изображения объектов окружающего мира, осуществляемый зрительной системой.
Зрение.
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
«Из-за большого числа этапов процесса зрительного восприятия его отдельные характеристики рассматриваются с точки зрения разных наук – оптики, психологии, физиологии, химии. На каждом этапе восприятия возникают искажения, ошибки, сбои, но мозг человека обрабатывает полученную информацию и вносит необходимые коррективы.
Эти процессы носят неосознаваемый характер и реализуются в многоуровневой автономной корректировке искажений. Так устанавливается сферическая и хроматическая аберрация, эффекты слепого пятна, проводится цветокоррекция, формируется высококачественное стереоскопическое изображение и т.д.
В тех случаях, когда подсознательная обработка информации недостаточна, или же избыточна, возникают оптические иллюзии».
Лауреаты Нобелевской премии 1981 года. Давид Хьюбл и Торстен Вайзел, «Астрофилософия».
«До сего дня не решена проблема преодоления границы между физическими закономерностями, организующими работу физического аппарата восприятия, и возникновением психического феномена: «Ни теория Юнга-Гельмгольца, ни теория Геринга не могут полностью объяснить, как сигналы преобразуются в мыслительный образ объекта»».
Тонквист, 1983г.
Человек не может реально увидеть «плоский», «чёрный», «квадрат».
2. Вместо плоского квадрата человек увидит двояковыпуклый объёмный прямоугольник с прямой или обратной перспективой.
3. Вместо чёрного цвета - человеческое зрение воспримет неравномерно закрашенную плоскость.
До Малевича, художники, знали проблемы связанные с несовершенством человеческого зрения:
«Особенно интенсивно цветоведческие научные дисциплины начали развиваться в ХХ в., что связанно с развитием промышленного производства анилиновых красителей, цветной фотографии и телевидения. У истоков современных представителей о восприятии цвета стоят поистине знаменитые имена:
М.В.Ломоносов (1711-1765),
Т.Юнг (1773-1829),
Г.Фехнер (1801-1887),
Г.Гельмгольц (1821-1849),
Дж.Максвелл (1831-1879),
Э.Геринг (1834-1918).
Однако теоретические основы большинства этих дисциплин были заложены ещё в начале восемнадцатого века».
Доктор психологических наук, П.В.Яньшин, «Психология и психосемантика цвета».
1.Из науки мы знаем что, человек видит хуже, чем звери и насекомые.
2.Сектор взгляда воспринимаемого зрением человека, примерно равен -27*;
3.Объект с угловым охватом 90*,180,* 360* человек может увидеть при:
а) переводе положения зрачков;
б) при развороте шеи;
в) повернув торс;
г) при развороте на ногах;
д) при зеркальном отражении.(Эту тему я пока рассматривать не буду иначе отвлекусь надолго от главного).
Используя эти знания в своем творчестве, художники не задумывались над тем, что проблема самого зрения, восприятия, может стать объектом основной творческой цели.
Малевичу повезло, он увидел цель творческого выражения в решении проблем связанных с особенностями человеческого восприятия.. На мой взгляд, Малевич обладал неординарным зрением. Наверно у него были проблемы с ним. И ко всему, он продолжительное время общался с ослепшей матерью, которую он очень любил.
Это помогло ему в выборе цели и постановке творческих задач. Малевич, решая проблему несовершенства визуального восприятия, и восприятие произведения изобразительного искусства через ощущения, решил наиболее сложную проблему – проблему творчества.
Постановка и решение творческих задач.
На пути достижения цели возникали множественные творческие задачи, за решение которых взялся К.Малевич. Найти, выбрать, обосновать и заставить, профессиональную общественность, безоговорочно согласиться с выбором оптимального размера холста, на котором начнётся процесс создания произведения.
Для решения поставленной задачи необходимо учесть все, что наработано временем, научным и практическим путем, в данном направлении.
Выбор объекта:
««ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ» - Малевич создавал с целью выставить его на выставке. Впервые Квадрат появляется в Петрограде, на «Последней футуристической выставке «0,10» (ноль – десять) 17 декабря 1915 года, (в каталоге за № 39 под названием «Четырехугольник»). Он хорошо виден на знаменитой фотографии и занимает почетное место в «красном углу» как икона. Этот первый квадрат был приобретен в 1918-1919 годах отделом ИЗО Наркомпроса, закупочной комиссией под председательством В. Кандинского».
(из искусствоведческих источников)
Теперь, поставив цель и определив размер холста, ответим на вопрос «Как?» Малевич создавал «Черный квадрат».
Задача 1.
Изобразить квадрат на плоскости.
В процессе работы художник столкнулся со сложностью, которая требует энциклопедических знаний и индивидуального профессионализма. В геометрически правильном квадрате изображенном на плоскости человек видит горизонтально вытянутый прямоугольник. Это обусловлено несовершенством (особенностями), человеческого зрения.
Так как человек не имеет возможности воспринять прямоугольник, с равными сторонами как квадрат, Малевичу пришлось изменить пропорции геометрически правильного квадрата так, чтобы визуально воспринимаемый квадрат выглядел как «квадрат».
Заслуга Малевича заключается в том, что путем визуального обмана, увеличив вертикальные стороны квадрат и изобразив их вогнутыми, заставил зрителя видеть в прямоугольнике – квадрат, а не горизонтально вытянутую «бочку». Сложность заключается в том, что эти изменения ничем кроме индивидуального ощущения не определяется.
Основной поток очевидцев, кому повезло видеть это произведение, утверждают, что видели квадрат. Для большей убедительности, на этот образ, срабатывает название картины - "Черный квадрат". В психологическом плане Малевич не позволяет усомниться в элементарных математических возможностях автора, и заставляет зрителя видеть в прямоугольнике, геометрически правильный квадрат.
Вывод - 1: Малевич заставил зрителя, прямоугольник воспринимать квадратом. Тем не менее, с этой задачей он справился.
Задача 2.
В искомый "квадрат" (белый холст), нужно вписать другой квадрат - черный.
Для решения этой задачи автор проделал всю туже манипуляцию, которая была проделана ранее, только цвет прямоугольника – черный. Сложность - в выборе пропорционального отношения между «квадратом-холстом» и вписанным в него чёрным квадратом. Воспользовавшись знаниями математического значения пропорций "Золотого сечения", высчитать эти отношения несложно.
Вывод - 2: Малевич владел знаниями «Закона красоты» и умел его применять.
Задача 3.
Привести в соответствие энциклопедические знания и несовершенство визуального восприятия человеком.
Мы знаем, что человек воспринимает белый и черные цвета не однозначно.
Проведем эксперимент:- возьмем два геометрически равных квадрата, - один из них покроем черной краской. При одновременном взгляде на них, мы увидим, что черный квадрат будет казаться меньше белого. Этот эффект несовершенства зрения, Малевич должен был учесть при определении пропорций двух "квадратов". Решить эту задачу, художник может экспериментальным путем, осознанно искажая значения «золотого сечения», используя при этом знания, талант и харизму, добиваясь гармоничного, идеального взаимоотношения между заданными прямоугольниками. Как правильно заметил один из исследователей творчества художника – «не материальная сторона создания живописного произведения, а рафинированный этап духовного процесса при этом, являлся идеей работы Малевича над «Черным квадратом»».
Вывод - 3: Применив знания и талант - Малевичу это удалось. Экспериментальным путем были найдены те гармоничные отношения между прямоугольниками, которые можно назвать «идеальными». Размышляя над решением этой задачи, читатель может определиться с возникающим вопросом, - Почему? «Чёрный квадрат» художник не переписывал, не копировал, а повторял на протяжении всей жизни.
Задача 4.
Вписать в центр искомого " квадрата" (холст) - вписываемый.
Если провести диагонали у обоих "квадратов" и совместить центры, мы увидим, что вписанный прямоугольник будет восприниматься ниже геометрического центра. Для решения этой задачи Малевич должен был сместить по вертикальной оси геометрический центр вписываемого "квадрата", расположив его над геометрическим центром холста, так чтобы вписанный чёрный квадрат визуально воспринимался в центре холста. Расстояние между центрами - это тоже предмет сложного творческого, эмоционального поиска.
Этими знаниями пользуется большинство художников – портретистов при выборе вариантов композиционного решения портрета.
Вывод - 4: И с этой задачей Малевич справился.
Задача 5.
Изобразить квадрат относительно «Закона перспективы».
Картина называется «Чёрный квадрат» не случайно. Автор не назвал её черный квадрат в белом квадрате. Одну из первых картин Малевич назвал «Четырёхугольник».
В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике…»
А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:- «Черный квадрат в белом окладе»
Форма белой основы не может быть квадратной, так как согласно Законам перспективы, две параллельные, боковые стороны холста, чтобы казаться прямыми вертикальными сторонами, должны иметь вогнутую форму. Изменение формы холста - это механический процесс не имеющий отношения к живописи.
Малевич, двигаясь к достижению цели, максимально упрощал возможность возникновения посторонних, побочных задач, отвлекающих от решения основной – изобразить плоский, чёрный, квадрат, в идеальных пропорциях, на белом фоне. Причем площадь холста и площадь чёрного квадрата, должны находиться в идеальных отношениях друг к другу и в идеальных возможностях восприятия человеком. Поэтому площадь холста мы не можем считать квадратом и цель доведения ее до визуального восприятия как квадрат не ставилась. Что же касается восприятия чёрного квадрата – это вопрос основной цели. Так как любая точка, удаляющаяся от оси Х, вверх или вниз приобретает свойства перспективного сокращения, а стороны квадрата Ае - Сm и eВ – mD относительно точки зрения 0, удаляясь от оси Х, при визуальном восприятии стремится сойтись в одной точке на линии горизонта, Малевич изменил форму линии АеВ на AsB, а СmD на CnD . Убирает эффект перспективы, искажающий форму квадрата.
Определение расстояний еs и nm – творческий процесс, строящийся на ощущениях.
Вывод - 5: Художник заставляет зрителя воспринимать стороны АВ и СD – прямыми, а фигуру АСDB – квадратом.
Задача 6.
С помощью знаний «Законов живописи» убрать воздушную, прямую и обратную перспективы.
Известно, что на границе двух контрастных цветов существует эффект при котором светлый цвет, визуально воспринимается ещё светлее, а темный - темнее. Чтобы убрать этот эффект, художник должен воспользоваться мастерством художника-живописца. Путем смешения различных красок списать границы контрастных цветов таким образом, чтобы у зрителя не было сомнения в однородности цвета - белого и черного. Во время написания «Чёрного квадрата», представления о компьютерном разрешении и фильтрах, не существовало, но на практике, чтобы придать плоскости однородность цвета художники применяют различные приемы:
- меняют размер и форму кисти;
- изменяют форму и размер мазка кисти;
- в различных комбинациях, изменяют тональность цвета;
- применяют «фильтры» - лисеровки (письмо полупрозрачными красками
разных оттенков, поверх основного цвета, придавая цвету благородство в восприятии);
- и т.д.
Такое посильно только очень хорошему живописцу. Этими качествами обладали многие Великие художники. Виртуозом таких приемов был Леонардо да Винчи.
В импрессионизме этот прием является основой метода.
Вывод - 6: Малевич с этой задачей тоже справился.
Задача 7.
Убрать перспективу возникающую при демонстрации картины.
В процессе рассматривания художественного произведения обязательно возникают вопросы, связанные с пространственным восприятием.
С законом восприятия, мы сталкиваемся ежедневно:
- рассматривая экспонаты в музеях;
- подбирая удобное место для просмотра телепередач;
- покупая билеты с местами в театр или на стадион и т.д.
Расстраиваемся, если они неудобные для полного восприятия зрелища. Оптимально удобным расстоянием для восприятия человеком, считается расстояние, равное примерно трём диагоналям объекта, который мы рассматриваем:
- телевизор;
- компьютер;
- книгу;
- картину
и примерно равно значению максимально благоприятного восприятия усредненным человеком, приближаясь к идеальным характеристикам. Эти знания привели автора к «Золотым пропорциям». Художники решают эту задачу каждый раз, когда они начинают новую работу с натуры. Студенты «дерутся», желая занять наиболее удобное место в аудитории, перед постановкой.
Малевич, зная какую работу он проделал, работая над созданием «Чёрного квадрата» понимал, что по законам создания выставочных экспозиций, произведения подобного рода должны вывешиваться немного выше уровня горизонта, то есть выше линии, проходящей параллельно пола, через центры зрачков зрителя. Значит если бы, таким образом, повесили его картину, центр квадрата, находился бы выше линии зрения (даже незначительно), и зрителю пришлось бы для просмотра картины немного задирать голову. При этом по закону перспективы, параллельные, боковые линии квадрата приобрели бы свойство параллельных линий и стремились сойтись в одной точке на линии горизонта, расположенной выше уровня зрения.
Таким образом, зритель снова не увидел бы квадрат, не увидел бы «Чудо».
Эффект ЧУДА может возникнуть только у того, у кого угол зрения будет перпендикулярен центру картины и расстояние до картины будет соответствовать « Золотым пропорциям» по отношению к размеру холста. «Чёрный квадрат» имеет только одну единственную точку, с которой зритель может воспринять его как «чудо».
К.Малевич решая эту проблему. Сам составляет экспозицию своих работ и вешает «Черный квадрат» в углу под наклоном к зрителю, как икону, тем - самым убирает эффект образования не нужной для просмотра перспективы.
Поэтому картину называют иконой!
Сам Малевич охарактеризовал картину как - « голая без рамы икона моего времени ». Зритель, ограниченный возможностью маневра перед картиной расположенной в углу выставочного зала, находит ту оптимальную точку, откуда «Чёрный квадрат», в сочетании с другими чувствами людей, воспринимается как «Чудо».
Вывод: - может возникнуть эффект восприятия ЧУДА. В обычных условиях, человек этого видеть не может. Искажённый объект не повлияет на чувства восприятия, это обыденно, этого много кругом.
Исходя из выше сказанного, можно сделать ещё один вывод:- никто со времен Малевича, в картине под названием «Чёрный квадрат» чудо не видел. Слышать – слышал, но не видел. И сейчас демонстрируя её как обычную картину, зрители лишены возможности восприятия «ЧУДА».
28. 01.2008г. В январе-феврале 2008 года, представив картину, на выставке в Париже – обманули французов. Демонстрируя «Черный квадрат», как обыкновенную картину – все равно, что подвести к чуду и завязать глаза, не дав на него посмотреть. Все равно, что завести туристов в долину Гизе и рассказывать о пирамидах - рассматривая картинки в альбоме.
Зачем тогда вывозить её?
Малевич, на выставке 1915 года «0,10» и в экспозициях на знаковой выставке 2004 года а варшавской галерее «Захента», «Варшава – Москва, 1900 – 2000», «Квадрат» из Третьяковской галереи был представлен в качестве центрального экспоната выставки. При этом вывешен в «Красном углу».
Не понятно представление организаторов выставки и хозяев картины:
- либо это формальное подражание Малевичу?
- или пришло осознание важности особой демонстрации картины?
С 8 ноября по 4 декабря 2005 года, в Третьяковской галерее, на выставке графики современных художников из стран Центральной и Восточной Европы, - «Смысл жизни – смысл искусства», «Чёрный квадрат» также был выставлен в «красном углу». Так как она должна рассматриваться зрителем:
- в углу, ограничив обзор восприятия глазом;
- под наклоном, убрав перспективу, полученную, если центр квадрата находится выше линии горизонта.
Тогда снова становится непонятно - Почему?! на выставке 28 января 2008 года, «Чёрный квадрат», представлен как обычная картина. Это хорошо видно на фотографиях.
Вывод - 7: - у творческой элиты нет обоснованного, точного понимания заслуги К. Малевича и особой значимости картины под названием «Чёрный квадрат», в мировом искусстве.
Мы закончили рассматривать процессы создания картины, создания «Чуда» и оценку её достоинства. Возникает вопрос, «если чудо создано, зачем нужно его дублировать?».
Задача 8.
Самая важная – сенсационная задача, исходящая из выше – описанного!
Собрать все варианты картины Малевича, «Чёрный квадрат» вместе. При демонстрации картины учесть все то, о чем шла речь выше и наиболее обоснованно определиться и в заслугах художника, и в достоинстве картины. Известно, что Малевич создал четыре или семь «Чёрных квадратов».
Отчетливо осознавая процесс создания картины, становится понятно, что раз основные творческие проблемы, с которыми сталкивается автор, решаются на ощущениях, художник не может в целях самоконтроля переписать уже созданный квадрат. Он вынужден пробовать новые варианты. Находясь в процессе творческого поиска, проверять те самые ощущения, которые ничем не измерить кроме эксперимента и таланта. Один из последних выводов, который можно сделать, чтобы более глубоко оценить достоинство данного произведения нужно все квадраты выставить вместе, в одной выставочной экспозиции.
«Живописных квадратов нам известно несколько, сколько - мы не можем окончательно сказать, так как, возможно, выплывут еще пока нам неизвестные квадраты. Отличаются они от самого первого, как правило, большей аккуратностью исполнения, материалом, и, что важно, пропорциями. Пока нет исследования этих пропорций, по которым, в сущности, иногда только и можно установить, какой именно из известных нам Квадратов запечатлен на той или иной фотографии».
Отсюда следует вывод, что тот «Чёрный квадрат», который художник сам выбрал для демонстрации, является самым удачным по отношению к реализации творческой мысли.
Квадрат сопровождал Малевича и в его последний путь. Исследователи творчества Малевиче отмечают, что художник написал картины:
- «Красный квадрат» (в двух экземплярах);
- «Белый квадрат» (Супрематическая композиция);
- «Белое на белом» - один;
- «Чёрного квадрата» (несколько копий),- не поимая, что копий
«Чёрного квадрата» не может быть.
Они пишут:
« Достоверно известно, что в период с 1915 по начало 1930-х годов Малевич создал: четыре копии «Чёрного квадрата», которые различаются рисунком, фактурой и цветом.
«Образующая квадрат плоскость означает начало супрематизма, нового цветного реализма как беспредметного творчества».
«Супрематизм делится на три стадии, по числу квадратов - черного, красного и белого: черный период. Цветной и белый. Все три периода развивались с 1913 по 1918 год. Основанием их становления было: передать силу статики через экономическую сущность плоскости или образовать видимый динамический покой. В чисто плоскостной форме это было достигнуто».
Обобщенный вывод.
Создание данного произведения является исторической вехой в развитии всего искусства, в том числе и изобразительного. Малевич говорил ученикам: «нужно вас вырастить, чтобы можно было из вас вырастить дубки, чтобы сеять по всему свету семена, а не слова ». По мнению учеников, из Квадрата вырос новый мир, живой, радостный.
Вначале ХХ века Квадрат собрал вокруг К.С. Малевича новых людей, поколение будущего, о котором они мечтали. Он дал возможность следующему поколению Художников всего мира осознать достижения предыдущих тысячелетий. Оттолкнувшись от «Черного квадрата», как от стартовой площадки продвинуть творческую мысль вперед, учитывая достижения предыдущих поколений, как пройденный этап.
В наши дни многие из тех, кто мастерски освоил и подражает историческому наследию, по большому счету называя себя «Художниками», на самом деле таковыми не являются. Их можно назвать хорошими мастерами, не более. Художник с большой буквы, это тот, кто учитывая достижения предшественников привносит в искусство что-то новое, свое.
Очень должно быть обидно, что до сих пор в среде так называемой «творческой интеллигенции» не нашлось достаточно понимающего, подготовленного специалиста, который популярно объяснил бы достоинство этого произведения.
Доказав и объяснив, что К.Малевич создал произведение, с точки зрения творческих законов не имеющего изъян, то есть идеальное произведение или максимально приближенного к идеальному произведению, по сравнению ко всем, которые были созданы художниками, можем сказать, что оно прекрасно, так - как «идеальное – не может быть не прекрасно.
Все другие произведения, в том числе разных жанров, дают возможность, позволяют исследователям, критикам, «знатокам», профессионалам художникам, обывателям – рассуждать, сомневаться, спорить. «Чёрный квадрат» лишает эту публику возможности «словоблудствовать», что их и раздражает.
Любой кто, увидев эту картину, при обмене впечатлениями утверждая, что ничего особенного кроме плоского, чёрного квадрата он не видел, не понимает, что он видел рукотворное «чудо». То чего человек, в силу своего физического несовершенства видеть не может.
Это та цель, та задача, к решению которой стремился художник. Картина «Черный квадрат» является достоянием всего народа, которому она принадлежит и поэтому в силу ее значимости пора прекратить периодически возникающую корпоративную спекуляцию о желании продажи картины, в целях сиюминутной финансовой выгоды.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Ylot, 31.12.2012 - 11:39
Привет ВСЕМ!
С Новым годом!
К.Малевич and Ylot
Советую почитать Конец злоключений «Черного квадрата» и лучше выглядеть в Новом Году!
HugoBo-SS, 6.07.2013 - 18:27
HugoBo-SS, 25.08.2013 - 9:35
ИСТИННАЯ ИСТОРИЯ КВАДРАТА МАЛЕВИЧА
Любопытство - это один из наиболее распространенных людских пороков, и мы с моим приятелем Александром так же не избежали этого «наказания». Когда в Московском Доме Художника открылась выставка работ Казимира Малевича, мы решили туда пойти...
Во- первых, выяснить для себя, а что же есть такое Супрематизм, и, во- вторых, увидеть наконец живьем тех умнейших и образованнейших людей, понимавших суть Великого Черного Квадрата и пророка его Казимира.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
е смотря на то, что мы с Шуриком, увы, принадлежали к небольшой, но не очень любимой в стране группе хомо сапиенс, именуемой коренными Москвичами, и славящейся дурным вкусом и низкой культурой, мы, тем не менее, знали определенные традиции поведения в местах большого скопления культурных людей. Дабы мимикрировать «под своих», мы были не только в приличных костюмах, но и в галстуках, и что характерно - не в пионерских. Но от этого мимикрия как раз не слишком удалась. Большинство деятелей и знатоков культуры было в джинсах, куртках и свитерах. Некоторые даже носили очки, что, в прочем, не добавляло высоко-образовательного флера к их образам.
И мужчины, и женщины были одеты приблизительно одинаково. Также на выставке было даже одно существо, вовсе без явных половых признаков, как первичных, так и вторичных. Существо было в широченных запорожских шароварах цвета хаки, мешковатом свитере неопределенных цветов стиля вязки, в хаотично намотанном на длинную тонюсенькую шейку черном шарфе, с прической «ежик в тумане», и маленькими выпученными глазками мышки, минимум месяц страдающей запором.
Мой друг Саша, будучи человеком в глубине души добрым, пожалел несчастное существо, и по-доброму оному улыбнулся, но в ответ получил такое…
Как многие годы спустя Шурик писал в своих мемуарах: «Так меня оскорбляли за всю мою жизнь только еще один раз. Это когда я дал старушке, жалующейся на голод, кулебяку с собственного стола».
А Выставка тем временем продолжалась, и мы приступили к знакомству с экспозицией. Помимо множества квадратов, прямоугольников и прочих геометрических фигур, были и более узнаваемые сюжеты.
Картину «Жнец на красном фоне» мы одобрили, так как центральный персонаж был очень похож на нашего друга Ордановича, полотно «Англичанин в Москве» вызвало чисто юмористические эмоции, но потом мы пришли к выводу, что это, видимо, и есть Супрематизм. Автопортрет вообще был очень похож на образчик буржуазного реализма, и я, забывшись, даже проворчал вслух, мол, а чего бы Малевичу было не сваять себя из квадратов, чем заслужил ряд укоризненных взглядов от окружающих деятелей культуры.
И вот, наконец, произошло, или вернее наступило. Мы подошли к Картине «ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ»!
Должен честно сказать, что каждый раз видя эту картину или просто слыша ее название, я испытывал невообразимый комплекс художественной неполноценности.
Тысячи культурных и образованных людей при одном упоминании о «Черном квадрате» закатывали глаза и, важно поднимая вверх указательный палец (не путать со средним, пожалуйста), говорили: - «О!»
Когда же я скромно спрашивал, а в чем там «О!», на меня смотрели соболезнующим взглядом профессора литературы, узревшего пьяного матерящегося дворника, лежавшего в канаве.
Мы робко подошли к Великом Квадрату. Там было уже людно, но народ почему-то общался одними междометиями, местоимениями и нечленораздельными восклицаниями. Вместо животворного родника знаний и открытых истин, слышались бесконечные О, Да, У-у-у-у, Конечно, Не может быть, Обалденно и.т.д.
Мы потолкались в толпе адептов Супрематизма, но так и не дождались каких-либо откровений, ибо, видимо, все всё и так давно знали. И я решил инициировать спор, ибо учили нас в свое время и этому тоже. Сашка понял меня с полуслова, и началась художественная дискуссия...
Мы начали с привязки оттенков черного цвета к политическим реалиям того времени, я очень метко приплел прямую связь пропорций Квадрата с пропорцией Пирамид в Гизе. Александр, открыл, что если смотреть на картину сбоку одним глазом, то будут видны пенсне Лаврентия Палыча. Я сходу подхватил эстафету и выдал, что если диагональ квадрата разделить на четыре, то получится цифра 1937.
Я с ужасом ждал, что сейчас возмущенные знатоки и ценители творчества Малевича, растопчут нас за святотатство, но к своему изумлению увидел, что многие нам поддакивают и вообще делают вид, что им это все давно и прекрасно известно. И в мою душу стали закрадываться странные сомнения...
Я решил провести последнюю проверку и плавно меняя тему обсуждения на информацию о личной жизни Мэтра, обратился к густеющей толпе зрителей с интимным вопросом, а в каком мол году Малевич ухаживал за дочкой Петра Гинхука, в 1925 или в 1935?
В рядах культуртрегеров от живописи развернулась бурная дискуссия, в ходе коей мне объяснили, что стыдно не знать такие подробности, и что этот всем известный роман Мэтра и Пейзанки имел место быть именно в 1926 году от Рождества Христова.
Александр повернулся к стене, и все увидели, как затряслись его плечи. Народ решил, что мой приятель рыдает от умиления, но на самом деле он бессовестно ржал. Ибо не было никакого Петра Гинхука, а был Государственный институт художественной культуры, сокращенно ГИНХУК. Ну что же, господа Знатоки, злорадно подумал я, вы попали. И с этого момента, как говорится, «Остапа понесло»…
Первым делом мы открыли диспут на тему, как отличить подлинник от эскиза, а эскиз от подделки. Сашка заявил, что исходя из теории супрематизма и истинных основ кубофутуризма, надо измерять штангель циркулем стерадианы на чешуйках краски. Народ прибалдело замолчал, шевеля губами и хлопая себя по карманам. Одни видимо искали штангели, а другие пытались перевести миллиметры в стерадианы. Но последнее слово должно было остаться за мной…
Подняв руку и, вызвав этим жестом тишину, я торжественно заявил, что все это делается элементарно, просто надо посмотреть на объект и с помощью пальцев изобразить «китайский» прищур, и тогда…
Дождавшись когда часть испытуемых сделает этот жест, я продолжил: «Тогда вы ясно увидите в глубине Квадрата силуэт Инесс Арманд». А Шурик не выдержал и добавил: «Арманд, сидящую на коленях у Наркома Луначарского…».
И мы удалились в прекрасном настроении. Погони не было. Сами знаете, что физическая подготовка у околотворческой интеллигенции, всегда ожидала лучшего.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Любопытство - это один из наиболее распространенных людских пороков, и мы с моим приятелем Александром так же не избежали этого «наказания». Когда в Московском Доме Художника открылась выставка работ Казимира Малевича, мы решили туда пойти...
Открытие выставки
Типажи.
Посмертная рука К.Малевича (выставлена впервые).
Супрематизм.
Цитата | Quote
HugoBo-SS Во- первых, выяснить для себя, а что же есть такое Супрематизм, и, во- вторых, увидеть наконец живьем тех умнейших и образованнейших людей, понимавших суть Великого Черного Квадрата и пророка его Казимира.
Создание "ЧК" соответствует достижению творческой цели (с учетом Законов творчества). От этого зависит достоинство работы; достоинство, и потенциал художника. Не зная и не понимая цели, не понимая заслуги художника, люди делают заведомо ложные выводы, которое приводят все рассуждения к «маразму». В конце ХIX, начале ХХ веков, понятие «системный подход» (как мы понимаем его сегодня) может и не существовал, но в сознании авангардистов, во времена революционной борьбы, когда каждый анализировал события, и в своем сознании определял их значимость, мысли художника искали ответ на вопросы – За счет чего? Какими силами и средствами? – те или иные события реализовались удачей или нет. Ещё раз повторяю – Каждый! В этом процессе формировался образ мышления. Если соотнести эти мысли с искусством и задаться вопросом, «За счет чего?», мы и придем к сравнительной характеристике. К оценке произведения с учётом мастерства, знаний и успехов в решении задач, которые автор ставил перед собой. Видите ли, в процессе развития искусства, в том числе и изобразительного, у талантливых людей возникают вопросы, связанные с совершенствованием своего жанра. Каждый из авторов пытается в своем творчестве, в силу своих возможностей (таланта), привнести что-то свое, новое. Не случайно говорится, что «новое», это хорошо забытое "старое", а если так, тогда можно сообразить, что кому-то повезло и в процессе создания произведения удалось поставить и решить задачу, которую ранее никто не решал. Это гораздо важнее, чем пользоваться в своем творчестве заслугами предшественников. Не важно, какой значимости эта задача. Одним удаётся обозначить проблему (поставить задачу), другим – решить эту проблему. Малевич, достаточно долго ищущий в искусстве новые цели, сумел найти, поставить и решить, очень сложную и важную для творчества задачу. Задачу связанную с визуальным восприятием. Мало кто из художников, задумывается над несовершенством человеческого восприятия и находясь в эйфории творческого вдохновения думает о дефектах зрения. Скорее всего их сознание поглощено проблемами создаваемого образа, на что они и сориентированы. Но если объективно присутствует «дефект» полноценного зрительского восприятия, тогда и полнота духовного восприятия ограниченна - страдает. Если ко всему еще и отсутствуют знания, тогда происходит процесс отторжения (непонимания) произведения. Без знаний языка и сюжета, не много эстетического и духовного удовольствия получит русский зритель, от балета или оперы Великих итальянских композиторов (исполняемых на родном языке авторов).
Как Вы считаете, если в картине использованы мастерство и знания Леонардо да Винчи - это символ? Я с жадностью ищу представления о "ЧК", которое ввело бы мои, сформированные и уже обоснованные представления, в сомнение. Конечно, язвительные недоумки будут уточнять услышанное, но уйти от той канвы понимания, с которой они столкнулись, уже не смогут никогда. То есть представление о символах, пикселях, евреях, неграх, мистике, дилетантстве и пр. - навсегда покинет безудержную фантазию и возвратит хаотическое, бессознательное - в мир реальный, обогатит знаниями и начнется "Новое искусство", стремящееся вырваться в космос, но осознанной деятельности.
Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба", лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты. Это их и раздражает!
zoog, 12.01.2014 - 19:16
Цитата | Quote
В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба", лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты.
В этом весь смысл гениальности юристов - обвинять оппонентов в своих пороках)))
Ylot, 12.01.2014 - 21:51
Цитата | Quote
zoog В этом весь смысл гениальности юристов - обвинять оппонентов в своих пороках)))
Неее! Весь смысл - приобщать юристов к пониманию ПРЕКРАСНОГО!
mish-kok, 13.01.2014 - 21:41
Ylot, 13.01.2014 - 23:55
zoog, 14.01.2014 - 11:30
Это санитары?) То есть "непонимающие" дегенеративное искусство - сами [del]дегенераты[/del] недалёкие люди?)) Вы отлично иллюстрируете мой пост за #215, благодарю)
HugoBo-SS, 26.05.2014 - 23:37
О шизофазиках и апофениках
Шизофазия - симптом психических расстройств, выражающийся в нарушении структуры речи, при котором, в отличие от речевой бессвязности (потока несвязанных слов), фразы строятся правильно, однако не несут никакой смысловой нагрузки, а содержание речи соответствует содержанию бреда. Это расстройство речи отражает разорванность мышления пациентов.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Пример шизофазии:
Родился на улице Герцена, в гастрономе № 22. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… эээ… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у нее на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» — то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… эээ… все время черный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
Действительно напоминает некоторые "гениальные" литературные, кинематографические и даже художественные произведения, но особенно "философские" работы постмодернистов.
И ведь, что характерно, почитатели такого "творчества" находят в подобных произведениях скрытые откровения и глубокий философский смысл, что, вероятно обусловлено синдромом поиска глубинного смысла (СПГС), который в психиатрии называется апофения.
Апофения - переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Термин был введён в 1958 году Клаусом Конрадом, который определил его как «немотивированное ви́дение взаимосвязей», сопровождающееся «характерным чувством неадекватной важности» (анормальное сознание значения).
От этого плавно перешел к широко используемому и почти каждым из нас пережитому эффекту Барнума.
Эффект Барнума (эффект субъективного подтверждения) — общее наблюдение, согласно которому люди крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле неопределённы и достаточно обобщены, чтобы их можно было с таким же успехом применить и ко многим другим людям. Эффектом Барнума многие учёные частично объясняют феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии, описаний соционических типов, гомеопатии и других лженаук.
Данный эффект также называют эффектом Форера, по имени психолога Бертрама Форера (Bertram R. Forer), который в 1948 году провёл психологический эксперимент, в котором показал действие этого эффекта. Он дал своим студентам специальный тест, чтобы по его результатам провести анализ их личностей. Однако вместо настоящей индивидуальной характеристики он давал всем один и тот же расплывчатый текст, взятый из гороскопа. Затем он попросил каждого студента по пятибалльной шкале оценить соответствие описания их личности действительности, — средней оценкой было 4,26. На оценку точности описания студентов повлиял в том числе и авторитет преподавателя. Впоследствии эксперимент был повторён сотни раз. Описание, которое давал студентам Форер:
"Вы очень нуждаетесь в том, чтобы другие люди любили и восхищались вами. Вы довольно самокритичны. У вас есть много скрытых возможностей, которые вы так и не использовали себе во благо. Хотя у вас есть некоторые личные слабости, вы в общем способны их нивелировать. Дисциплинированный и уверенный с виду, на самом деле вы склонны волноваться и чувствовать неуверенность. Временами вас охватывают серьёзные сомнения, приняли ли вы правильное решение или сделали ли правильный поступок. Вы предпочитаете некоторое разнообразие, рамки и ограничения вызывают у вас недовольство. Также вы гордитесь тем, что мыслите независимо; вы не принимаете чужих утверждений на веру без достаточных доказательств. Вы поняли, что быть слишком откровенным с другими людьми — не слишком мудро. Иногда вы экстравертны, приветливы и общительны, иногда же — интровертны, осторожны и сдержанны. Некоторые из ваших стремлений довольно нереалистичны. Одна из ваших главных жизненных целей — стабильность".
Еще один интересный эффект, связанный с апофенией или СПГС получил название "тёмная сторона радуги":
Тёмная сторона радуги (англ. Dark Side of the Rainbow, также Dark Side of Oz или The Wizard of Floyd) - необычный эмоциональный эффект, обнаруженный фанатами группы Pink Floyd при проигрывании концептуального альбома Pink Floyd «Обратная сторона Луны» (англ. The Dark Side of the Moon) одновременно с просмотром кинофильма 1939 года «Волшебник из страны Оз». Фанаты заметили более ста совпадений между текстом и музыкой альбома и событиями фильма. Название эффекта произошло из комбинации названий альбома и песни из оригинальной звуковой дорожки к фильму, которая называлась «Over The Rainbow».
Для ценителей в совершенстве владеющих английским и СПГС на Youtube есть версия фильма «Волшебник из Страны Оз» с альбомом Pink Floyd в качестве звуковой дорожки: "Pink Floyd - The Darkside Of The Rainbow".
И ведь как прекрасно и гармонично сосуществуют в нашем мире "шизофазики" и "апофеники", развивая бурную деятельность и во многом питая этой деятельностью современное изобразительное, литературное и кинематографическое искусство, философию, "психологию", критику, "теории заговоров", журналистику, политическую и экономическую "аналитику", астрологию, экстрасенсорику, ясновидение, религию и т.д. и т.п. Да просто весь мир на них (на нас?) держится.
»» Нажмите, для закрытия спойлера | Press to close the spoiler ««
Малевич: "Самыми высшими считаю моменты служения духа и поэта, говор без слов, когда через рот бегут безумные слова, безумные, ни умом, ни разумом не постигаемы. Здесь ни мастерство, ни художество не может быть, ибо тяжело земельно загромождено другими ощущениями и целями."
Ларошфуко: "Только великие люди обладают великими недостатками."
sv0564, 27.05.2014 - 12:48
Согласен с мнением НС Хрущева по поводу таких вот творений
zoog, 27.05.2014 - 13:01
Да ладно вам, заделались все напыщенными буржуа. Человек просто потроллить хотел, подробно объяснился, - так нет, одни сделали его иконой, а другие сатаной, да поклоняются каждые на свой лад.
Ylot, 28.05.2014 - 5:02
Цитата | Quote
sv0564 Согласен с мнением НС Хрущева по поводу таких вот творений
Казимир Малевич «Государственникам от искусства»:
« Через многие годы наша живая жизнь работы в новых дорогах творчества была загнана академическими генералами в застенки.
Целая орава критиков, как борзые, охотились за нами.
На простынях газет аршинные статьи бранных слов выбрасывались на наши головы.
Авторитеты, а больше подавторитеты, где только можно, подзвякивали и старались оборвать полы нашего нового мышления.
Величаво в золотых коронах сидели мудрецы из «Аполлоновых костей» и судили нас».
Цитата | Quote
zoog Да ладно вам, заделались все напыщенными буржуа. Человек просто потроллить хотел, подробно объяснился, - так нет, одни сделали его иконой, а другие сатаной, да поклоняются каждые на свой лад.
Казимир Малевич «Государственникам от искусства»:
«Да, погиб "слон", упитанный вином и развратом Венер. Его не подняли даже мадонны. Плюнул и растоптал пьяное, обрюзгшее тело.
Наша гениальность – найти новые формы современного нам дня. Мы нашли в творчестве красочное, в музыке и литературе новые формы, которые не затеряются на фоне прошлых дней.
Мы идем к супрематии каждого искусства.
Предметы остались торговцам и хлопотливым хозяйкам, художественным ремесленникам.
С нами же остались: горе, ужас, злоба, любовь, нравственность и все пороки и добродетели.
Сознание новых живописцев горит пламенем цвета».
HugoBo-SS, 28.05.2014 - 23:30
Апофения приобретённая - результат социального принципа Джозефа Овертона.
Ylot, 30.12.2014 - 9:54
Ylot, 4.01.2015 - 7:39
Напоминание! В этом году 100 лет "Чёрному квадрату"
HugoBo-SS, 4.01.2015 - 12:46
Чёрный квадрат в «красном углу» выставки «0,10». 1915 г.
Ylot, 5.01.2015 - 20:53
Крикуха, 23.01.2015 - 12:32
Ответила "отношусь спокойно", оказалось, я среди большинства. Ну не знаю, может, я не понимаю в искусстве особо, но каких-то эмоций этот квадрат у меня не вызывает
mish-kok, 23.01.2015 - 13:01
ВИА «Пламя»
Квадратный человек.
Как полуночный вздор, как на голову снег- Мой грозный командор, мой чёрный человек. Как поздний вестовой, по гулкой мостовой- Квадратный человек, с квадратной головой. Квадратный человек, сам чёрт ему не брат. В саду его растёт квадратный виноград. И явственно видна, пока он говорит, Квадратная луна в глазах его горит.
Квадратное лицо. Квадратные очки. Квадратные глаза. Квадратные зрачки. И челюсти во рту гремят, как жернова, Когда он говорит квадратные слова.
О, этот человек, он выпрямить готов Округлости полей, округлости прудов. И возвести в квадрат, и возвести стократ Квадрат своих затрат, в квадрат своих оград. Квадратный человек, мой грозный командор. Мой прошлогодний снег, мой полуночный вздор. И по спине сквозит нездешним холодком, Когда он мне грозит квадратным кулаком.
Квадратное лицо. Квадратные очки. Квадратные глаза. Квадратные зрачки. И челюсти во рту гремят, как жернова, Когда он говорит квадратные слова.
Ylot, 4.02.2015 - 8:30
Цитата | Quote
Крикуха Ну не знаю, может, я не понимаю в искусстве особо, но каких-то эмоций этот квадрат у меня не вызывает
Как мне жалко людей, которые в ИДЕАЛЕ - не видят КРАСОТЫ и ко всему ещё, этим "кичатся".
LasttResortt, 27.03.2015 - 18:27
квадрат- ерунда полная, такой квадрат нарисовать может все и каждый, так в чем же тут талант...
Finist, 27.03.2015 - 19:01
Цитата | Quote(LasttResortt @ 27.03.2015 - 18:36)
квадрат- ерунда полная, такой квадрат нарисовать может все и каждый, так в чем же тут талант...
Написать подобное может не каждый, выходит вы - талант. Или что-то не так в вашей логике?
Proffy66, 27.03.2015 - 19:02
Заказал на Кипре охру, буду жёлтый треугольник рисовать. В планах зелёный параллелепипед)
AquaTour, 28.03.2015 - 0:33
Цитата | Quote(Finist @ 27.03.2015 - 19:10)
Написать подобное может не каждый,
и многие ли смогут отличить оригинал от подделки без спец средств? На глаз.
Ylot, 28.03.2015 - 0:45
Цитата | Quote([B)
Крикуха[/B],23.01.2015 - 12:41] Ответила "отношусь спокойно", оказалось, я среди большинства. Ну не знаю, может, я не понимаю в искусстве особо, но каких-то эмоций этот квадрат у меня не вызывает
"ОН" - не может у Вас вызывать никаких эмоций, потому что Вы "ЕГО" ("квадрат") - не видели. С 1915 года, "Чёрный квадрат" Малевича - никто не видел!
Цитата | Quote([B)
Finist[/B],27.03.2015 - 19:10]Написать подобное может не каждый, выходит вы - талант. Или что-то не так в вашей логике?
Сотни художников пытались повторить "ЧК" , но у них ничего не получилось! "ЧК"- повторить нельзя, поэтому у Малевича их - 4 штуки!
Yevgen_07, 19.04.2015 - 18:18
Вот смотрите на рабочий стол как бы не нравился малевич не поставишь Мрачно , а вот природу да красивые картинки времена года всегда в цене, вот и причина почему не понимаю малевича
Ylot, 19.04.2015 - 20:47
Цитата | Quote(Yevgen_07 @ 19.04.2015 - 18:27)
Вот смотрите на рабочий стол как бы не нравился малевич не поставишь Мрачно , а вот природу да хоть такую красивые картинки времена года всегда в цене, вот и причина почему не понимаю малевича.
Дааа..., "на рабочий стол... - не поставишшшь"! )))) Хотя ..., в Вашем понимании, он стоит на всех "рабочих столах" Сами того не понимая, но Вы ответили на одну из основных задумок Малевича; и цель, - ради которой был создан "ЧК". Пока монитор выключен, ваша фантазия не имеет ограничений в тех образах, которые в ней создаются. Как только включается монитор - сознание лишает зрителя многообразия образного восприятия, ограничивая его "узким сегментом" предлагаемой для просмотра информации. Восприятие и "балдёж" от природы на картинке - это болезнь! "Любая фотография (картинка) - это ограниченное, относительно естественного восприятия, изображение в 2D. Человек видит - 3D. Желаю "прозреть"!
Генадий7, 5.10.2019 - 22:39
старая темка)... что интересно я не ставлю заставки на рабочий стол( с времен экономии памяти)... и он у меня именно цвета Малевича.
titus 2002, 26.04.2020 - 17:05
Цитата | Quote(LasttResortt @ 27.03.2015 - 18:27)
квадрат- ерунда полная, такой квадрат нарисовать может все и каждый, так в чем же тут талант...
Ну так даже не нарисовать а намалевать может может и каждый, а вот дать философское объяснение, и начало целому движению под названием Супрематизм....... Слабо?
potok, 13.12.2020 - 5:56
Зона абсурда.
Цитата | Quote
Вы, доктор, видели картины, которыми восторгаются люди? Вы их видели? Этот идиотский черный квадрат... Я полдня просидел напротив него и знаете что? Кроме черного, чтоб ему пусто было, квадрата, я ничего там не увидел! Представляете, доктор? Это просто черный квадрат! Кто сказал людям, что это шедевр? Почему они поверили ему? Да, в конце концов, как это произошло? Но на этом не остановились! Затем они стали брать холсты, и просто размазывать по ним разноцветные краски. И знаете что? Люди стали восторгаться и этим! Скажите мне, как можно сравнить два холста, измазанные краской и определить, что здесь шедевр, а что нет? Как это можно сделать? Не знаете? Вот и я не знаю. А вы придите на какую-нибудь выставку подобных картин и посмотрите на лица людей. Таких умных и загадочных лиц вы больше нигде не увидите! И когда ты оказываешься среди них, ты чувствуешь себя идиотом. Как будто тебе в магазине продали резиновую колбасу. Ты возвращаешься в магазин, чтобы вернуть ее и видишь, что за ней стоит очередь. Тебе становится стыдно, ты возвращаешься домой и начинаешь есть ее, одновременно думая: «Ведь там была такая очередь за этой колбасой! Наверное, я просто ничего не понимаю, на самом деле она очень вкусная». Жуешь ее, кое-как глотаешь и продолжаешь думать о том, что ты просто необразованный тюфяк, раз не чувствуешь вкуса этой прекрасной колбасы... И точно так же в картинной галерее.
Через несколько минут ты делаешь такое же умное и чертовски вдумчивое лицо и ходишь мимо этих холстов, на которых кроме разноцветных пятен ничего нет, а сам украдкой поглядываешь на людей рядом с тобой. А они поглядывают на тебя. Вы ни черта не понимаете, как реагировать на этот кошмар, но никому не придет в голову сказать: «товарищи! Сдается мне, что на этих картинах нарисовано какое-то дерьмо!».
Потому что его забьют кисточками до смерти! Ведь согласиться с этим, значит признать то, что ты два часа ходил тут как дурак и ни черта не понял!