Версия для печати темы

Автор: PRYANIK 15.01.2005 - 15:34

В ДАННОЙ СТАТЬЕ НЕ БУДУТ ПОКАЗАНЫ СПОСОБЫ ОБХОДА ЗАКОНА И УКЛОНЕНИЯ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. БУДЕТ РАССКАЗАНО, ЧТО ОЖИДАЕТ ЧЕЛОВЕКА, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ЧЕГО ЕМУ ЖДАТЬ И КАК ВЕСТИ СЕБЯ В ПОДОБНОЙ СИТУАЦИИ. ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ - НЕ ПРЕСТУПАТЬ ЗАКОН.

После взлома, гордости, криков "круче меня только яйца" и тому подобное на тебя может упасть Статья 272 УК РФ, еще круче ты не станешь - вероятнее всего беднее. Единственное, ты ПО ЗАКОНУ будешь носить имя "хакер".

Конечно я не юрист, и я не будут вдаваться в подробности судебного процесса и всех процессуальных процедур. Просто объясню, что будет и что надо тебе говорить и делать, чтобы тебе и твоему адвокату не пришлось худо. И давай не будем углубляться в технические подробности, прокси не прокси, шеллы не шеллы. Просто нашли...

Да и захваты с пистолетами, автоматами, сиренами и мигалками оставим Голливуду. Все произойдет проще, много проще. Часиков в 6-7 утра в будний день прозвучит звоночек в дверь, и на пороге окажется человек с красной книжечкой и белой бумажечкой (можешь называть это ордером). За ним толпа, человек пять - шесть (и все с улицы, а милиция, обычно не разувается ). В белой бумажке будет написано что "кто-то" хакнул "кого-то", и следствие (1 звонок по телефону провайдеру, 1 - в МГТС) установило, что "кто-то" живет в твоей хате. Последуют два вопроса:

1) Покажите сами, где компьютер ("орудие преступления") или обыск начнем?
2) Кто имеет свободный доступ к компьютеру?

Ну, на первый понятно как отвечать - а то они же не сообразительные, компьютер будут в туалетах искать (а вообще лучше, чтоб его не было в хате). Лучше за ручку их подведи к аппарату. На второй же надо отвечать - ВСЕ В КВАРТИРЕ, ВСЕ ДРУЗЬЯ, ВСЕ ЗНАКОМЫЕ ИМЕЮТ СВОБОДНЫЙ ДОСТУП К КОМПЬЮТЕРУ (будет сложнее, если ты живешь один), на что менты будут грозить ст.272 ч.2 (по сговору), не слушай - пусть докажут. Кстати, это не является неправдой - он же у тебя не в сейфе. Компьютер опишут. Заберут все: начиная от системного блока, до мышки, клавы и модема. Чтобы судье показать, что компьютер работает и может выходить в Инет. Так же будут искать сугубо компьютерные книжки, журналы (особенно "Хакер"), диски с всякими штучками. Чтобы показать судье твои увлечения. И повезут все это вместе с тобой или всей семьей в следственный отдел. Показания снимать. Менты, конечно, не полные ослы, они-то поймут, что мама твоя вряд ли работает на ЦРУ, братик 2 летний тоже особо на вундеркинда не похож - все будут тебя колоть. В отдел поедешь в отдельной машине, без родственников. А чуваки будут тебе дурку выдавать типа "А как ты это сделал, блин, интересно ужас. Я тоже так хочу. Не волнуйся, не для протокола, чисто нам скажи". Прикинься дауном, можешь спеть песенку какую-нибудь. В отделе тебя ждет еще одно милое лицо - следователь. Ему ты будешь давать показания как свидетель. Вот тут понадобится знание закона. Ты имеешь право не свидетельствовать против себя и своих родственников. Что самое интересное, тебя просят подписать документ, в котором написано, что ты ознакомлен с данной статьей, но понятное дело читать тебе ее никто не даст. Самое главное не колоться. Буду пугать всем, чем могут, даже тюрьмой (они, правда, это мастерский делают - не подкопаешься). Признаешься - получишь максимум условку и мелкий штраф. А нужна ли тебе условка по такой статье - тебе ни в одну нормальную страну не дадут визу.

Кстати, может начаться театр. Следователь будет задавать вопросы, либо сыпать угрозами, а рядом будут сидеть два опера. Один из них "хороший" - будет тебя успокаивать, в дружбаны навязываться, приглашать на работу. Второй будет "плохим" - орать, требовать, чтобы тебя в камеру запихнули, и что вообще, таким как ты нужна смертная казнь. Они могут еще начать и друг на друга орать, драться и т.д. Чтобы сцена была четко сыграна. Тебе предоставят кучу документов, в которых на твой взгляд все понятно - ты виноват, но тут не надо давать слабину. Всем остальным эти листочки ничего не говорят, для них это абракадабра. В твоем деле будут тонны страниц, в которых 99% протокол работы клиента и сервера.

На данном этапе у тебя есть два выхода:

1) признаться и спокойно ждать суда
2) не признаться и впустить на время расследования в свою жизнь свору ментов, которые будут тебя докучать на каждом шагу.

Если ты пойдешь по первому пути, то прибежит еще одно лицо - твой государственный и БЕСПЛАТНЫЙ защитник. Который сразу скажет "не государственную" сумму вознаграждения - если не согласишься, то он на суде будет ковырять в носу. Если тебе все равно можешь его взять, пусть сидит, ковыряет. Ты же признался. А если на тебя надавили ... читай дальше, к тебе это тоже относится. Если ты не признаешься, адвокат все равно прибежит. Правда, надо помнить, он "не совсем" не зависим. Он знает ментов, они ему ближе, чем ты. Они ему сливают клиентуру с которой он получает лавэ. Так что гони его в шею и ищи знакомых юристов. Да и тем самым ты оттянешь предъявления обвинения, что не маловажно. Еще запомни - то, что ты сказал, будучи свидетелем, не имеет силы, если ты откажешься от этих слов - а ты это вправе сделать. Если ты пойдешь против ментов (не признаешься, откажешься от показаний), то они начнут настоящие следствие. Будут опрашивать друзей, знакомых приятелей. Лучше чтобы среди них не было тех, перед кем ты хвастался удачным взломом. В свою очередь, чтобы не было недоброжелателей, среди тех перед кем ты хвастался. Опера будут идти еще по одному пути. Они попытаются доказать, что ты в состоянии был это сделать. Т.е. показать глубину твоих знаний компьютера, компьютерной безопасности. Если следователь соберет на тебя достаточно компромата, то жди суда и вырабатывай с адвокатом линию защиты. Но такие ситуации бывают очень редко. ЗАПОМНИ, доказать что именно ТЫ сидел в этот момент за компьютером, и что именно ТЫ совершил преступление практически не реально. Можно доказать что с твоего телефона, компьютера и из твоей квартиры.

Если соседи знают, что у тебя часто бывают пирушки, либо к тебе часто приходят друзья это хорошо, т.к. можно выдвинуть тему, что, возможно, в этот день у тебя была пати, друг подруги друга твоего давнего друга вроде сидел за компьютером, вроде мыло проверял. Как его зовут? Да ты и не знаешь. Практически все можно проверить, лучше словами не кидаться, если в них не уверен, либо в ком-то не уверен. Тут еще работает временной фактор, обычно таким делам ход дают через месяц, два, а то и позже, после подачи заявления о взломе. А люди же не компьютеры - помнить всего не могут... Дальше действуй по ситуации и строго выполняй все поручения адвоката. Конечно, не всегда так будет происходить, ВОЗМОЖНО, так и будет. Все зависит от степени правонарушения. Если просто дефейс могут и закрыть дело. Но если кредитки, банк то все очень серьезно. Надо начинать спать на полу, к нарам привыкать. Шутка. Тьфу, Тьфу, Тьфу.

Через год, может два, ты будешь вспоминать это с улыбкой и иронией, но во время дела у тебя и твоих родственников и друзей появится несколько седых волос... Это не стоит того, даже с материальной точки зрения. Штраф будет крохой по сравнению с деньгами, которые придется отвалить адвокату. А это как минимум четырехзначная цифра... В долларах... Так что твоя детская шалость может очень сильно повлиять на всю твою оставшуюся жизнь.

Ведь быть хакером не значит нарушать закон.
Быть хакером мне значит пройти через все это.
Быть хакером - - просто быть не как все

Автор: qaz wsx

Автор: sapron 9.02.2005 - 0:41

Вот то в чём я точно уверен это то что отдел "K" не работают с ментами, и приходят они не с утра, а днём как нормальные люди типа почта или что то в этом роде, кто то открывает им дверь (бабушка, мама и тп) они предъявляют удостоверение берут комп на экспертизу и сваливают на несколько лет. Ну если ты начнёш напоминать им о компе, то они поднимут дело, а если нет то посто оставят твой комп и забудут про тебя.
Но это тоже этого не стоит.
Вот я почти халявным инетом почти комп выкупил, терять можно сказать нечего, но будет очень трудно с ним растаться, так же как потерять лучшего друга.

Автор: SpiderX 9.02.2005 - 17:27

Совсем необязательно, что люди из "К" придут днём. Обычно любая засада строится по принципу "Не ждали!? А мы пришли!!!".
И насчёт ментов тоже можешь ошибаться, т.к. если ты совершил "преступление в сфере высоких технологий", то менты нагрянуть могут.

Лучший выход - отформатировать винт (причём полностью, с переразбивкой разделов, с последующей "чисткой свободного пространства") и поставить систему, загрузить винт до верху музоном или видео. Так ты из хакера станешь меломаном и в случай ахтунга тебе ничего не грозит.

Автор: PeN 9.02.2005 - 17:39

а еще если комп собираются конфисковать можно быстренько сгонять к другу за каким нить говном ( очень старым компом) пообещать ему 50-100 доллоров ( в зависемости от компа),а свой сныкать (опять же не у себя)


З.Ы. Короче идея в том чтоб подменить комп !

Автор: sapron 9.02.2005 - 19:34

Короче всем спасиба, буду мучаться.

Автор: SpiderX 9.02.2005 - 20:09

Да ты гонишь какие мучения? Форматируй как написано, ставь по новой систему, забивай винт всякими фильмами и музоном. И круче калькулятора ничего не свети.
Если придут (может ещё и не придут вовсе), прикинишься обычным юзаком.
Только время зря не теряй и делай это всё сейчас пока не поздно.

Автор: sapron 9.02.2005 - 20:15

Их даже не поймёш, как они работают. Могут придти через неделю, а могут через год. Я могу подумать что на меня забили, а они придут после этого через пол года.

Автор: Kusucha 3.05.2007 - 22:35

1. берём большой куль, в него укладываем все сьемные носители, предварительно протираем всё влажной тряпочкой. ставим куль рядом с компом. ложим рядом с компом перчатки за 10 рублей, если надо воспользоваться диском то одеваем вставляем и заново в пакет, а перчатки снимаем.
2. рядом с перчатками ложим шуруповёрт, пусть лежит всегда.
. стенки корпуса системного блока больше не используем(выкинуть).
3. звонок в дверь, спрашиваем кто и если "К" то бежим к компу, одеваем перчатки, выдёргиваем из розетки, при помощи шуруповёрта удаляем винт и ложим в тот большой куль, туда же внешний модем, открываем окно и выбрасываем куль.


дальше морозимся... мол комп у меня не работает чё-то..


PS на то чтоб избавиться от всего с момента звонка в дверь установлен рекорд в 9.8сек

Автор: degustator1 4.05.2007 - 9:29

Ну, пожалуйста, не говорите слова ложить! говорите класть. сорри за офф. накипело.

Автор: -=BIG=- 4.05.2007 - 11:51

А можно просто использовать переносной HDD (у меня винчестер от ноутбука в USB боксе) или флешку (в магазине я видел до 9 Гб) в качестве основного диска с системой, а на компе пусть будет всё как у мирных юзверей.
Вставил USB устройство, загрузил с него систему, поюзал. Если алярм, то выдернул и в карман положил (ну на крайняк в окно кинул), комп заберут, а в нем ничего и небыло

Автор: dodik 5.05.2007 - 2:14

Нервов не хватит работать с такой скоростью!

Автор: Shteud 5.05.2007 - 4:35

Автор: -=skyd@n=- 8.06.2007 - 11:07

А ваще ребята лучше работать под прокси и менять имя в прокси каждый день...
А если знаешь что придут...
лучше всё таки делать то что написано в предидущем посте...

Автор: tursun33 6.12.2007 - 21:39

Если всё таки отдел "К" припёрся к Вам домой, то не следует вообще показывать ваш HDD с операционной системой им на глаза, иначе у них будет лишний повод приколупаться к Вам за нелицензированное использование ПО типа микрософта или прочего. На это они могут давить. Лучшим вариантом будет выбрасывать веник в окно в пакетике. А форматирование веника с установкой новой системы и забиванием музыкой, фильмами или прочей лабудой также чревать последствиями, так как при большом желании, как бы Вы не пытались переразбить ваш жёсткий диск или переформатировать, но если захотят оттуда достать инфу что была, то уж поверьте-они это сделают! Если же не успели выбросить ваш винт в окошко, то пойдёт и радикальный метод-взять гвоздь да побольше и потолще и нафиг пробить им жёсткий диск в нескольких местах, хорошенько стукнув молотком. Способ хотя и накладный но зато гарантия на 100% что никакой инфы оттуда не вытянет уже никто. Между прочим это не шутка, а правда. Если к тебе пришли люди с приветом от Билла из микрософта, то скрыть факт использования нелицензионного ПО можно только так.

Автор: Alex Filth 16.03.2008 - 9:50

ставим поверх винды де то на гигов 7-10 Линуха. Если стук в дверь - лезем под Линуха и в консоли набирает волшебную команду по формату Виндового раздела. Если это по нашу душу пришли - жмем Ентер. Пусть нарисуют потом вашу фат/нтфс таблицу через ЕХТ3... Пусть оно даже не до конца отформатится, будет даже интерестнее

Автор: kostya-chist 16.03.2008 - 15:11

Alex Filth
Мечтатель, не успеешь ты ничего сделать, а инфа (если диск не перезаписан несколько раз) восстанавливается без особых усилий.

Автор: Ask8080 17.03.2008 - 15:49

формат не поможет, даже при изврате...аппаратуры у "дядек" предостаточно!!!Уместится в чемоданчик сравнительно не большой...при желании найдут все...
как выход, ?ВЕДЬ ВАМ СВОБОДА ДОРОЖЕ винчестера, правда!?, каквыход это использовать внешний диск с использованием "красной кнопки" ... статей по убийству диска за пару секунд предостаточно!!! красная кнопка может быть чем угодно из раздела электроники главное факт - испортить винчестер на ура не только спалив контроллер)))...будет время инфу всегда можно найти даже в подшивке ][.
факт, что даже приперезаписи несколько раз можно отрыть информацию...сказок много, отличающих истину еденицы...

Автор: de1ay 17.03.2008 - 16:54

А почему не хранить бы инфу на зашифрованных разделах? Пока расшифровывать будут, срок давности-то и истечет.

сказок много, отличающих истину еденицы...

Автор: NesTar 22.03.2008 - 0:20

Самый лучший способ это юзать VMware и ShadowUser Pro.Делим диск на несколько разделов,один раздел оставляем для VMware,остальное ставим под защиту ShadowUser.И юзаем только VMware!реальный комп не трогаем.
Ну а если придут просто удаляем папку с VMware.на вашем компе не будет никаких логов(история браузера и т.д)и чтото доказать будет невозможно.

Автор: Expelled 22.03.2008 - 0:24

Самый лучший способ это юзать VMware и ShadowUser Pro.Делим диск на несколько разделов,один раздел оставляем для VMware,остальное ставим под защиту ShadowUser.И юзаем только VMware!реальный комп не трогаем.
Ну а если придут просто удаляем папку с VMware.на вашем компе не будет никаких логов(история браузера и т.д)и чтото доказать будет невозможно.

Автор: ELIXER 29.03.2008 - 22:41

SAPRON:
"Вот то в чём я точно уверен это то что отдел "K" не работают с ментами, и приходят они не с утра, а днём как нормальные люди типа почта или что то в этом роде, кто то открывает им дверь (бабушка, мама и тп) они предъявляют удостоверение берут комп на экспертизу и сваливают на несколько лет. Ну если ты начнёш напоминать им о компе, то они поднимут дело, а если нет то посто оставят твой комп и забудут про тебя."

Вообще-то отдел "К" - это особое подразделение МВД РФ. Т.е. это и есть менты !!!!
Ко мне приходили в 6 утра.....
Конечно в штаны я наделал..... живу не на первом этаже и в окно не выпрыгнешь....

Автор: gsv 31.03.2008 - 3:22

Это я так, попалось просто на глаза

Автор: Snake 60 17.05.2008 - 2:37

Еще говорят помогает хард в микроволновку засунуть сам не пробовал и другим не советую... чисто слух... ибо к вашей печке тоже придет тостый сибирский лис

Автор: Type-R 20.05.2008 - 13:24

Ком мне не приходили (и слва богу), но юзаю 2-ва винта 1-й на 80 гиг (сейча стоит дешива но на софт и проги хватает ;)разбит на С и D диски) тама винда и инсталы прог, а второй 320 там муза все остальное. Приходит ОБКП а 80 гиг по системе "калашникова" снимаешь и все - "-че за винт??? -незнаю не мой, кто-то забыл:)" а на 320 даже винды нет а согласно инструкции: "Компьютер (вычислительная система, сервер, ПК) не может быть признаным работоспособным без наличия установленного програмного обеспечения или файлов установки на жестком диске или съемнм носителе" так что прячте нелицензионные винды подальше, а винты держите поближе Лично кряком нет ресурсов не занимаюсь но нет на халюву 3 месяц (локалка ушла )

Автор: Imho 23.05.2008 - 9:59

Самое действенный инструмент(технический)- это создание мощной электро-магнитной катушки. Вся эта беда вешается на винт, желательно запитать систему от автономного источника питания, ибо "люди в черном" обычно сначало выключают свет на щитке в подъезде, а уже потом стучаться с криками "Ахтунг!".
Эту компоницию выводим на "red button" и в случае ахтунга, как в хороших американский боевиках жмакаем кнопку. Способ проверен, работает на ура.

Как вариант- это использование шифрации. Для win платформ идеально подходит PGP. Данный пакет в свое время наделал много шума в США. Буржуйские чекисты немогли ничего поделать с зашифрованным диском при пароле эдак в 40 символов. Разработчики просто не делали в программе "черного входа".
Шумиха была вокруг версии 7.0. Бытует мнение, что в последующих версиях разработчкиков вынудили сделать лазейки для спец.служб.

ps: не тешьте себя надеждами, что имея диск с логами, логинами, паролями и т.п без ОС в законсервированном состоянии, чекисты перед вами извиняться развернуться и уйдут.
"Если Вы еще не сидите, это не Ваша заслуга - это наша недоработка" (с) Феликс Эдмундович

Автор: fire4x 26.05.2008 - 23:01

Нафига такие заморочки... вынимаешь ХАРД, бацаешь им пару-тройку раз об батарею (стену, пол, можно молотком пройтись...)... ну и пусть попробуют чего-то там восстановить.

Автор: dodik 27.05.2008 - 3:25

ибо "люди в черном" обычно сначало выключают свет на щитке в подъезде, а уже потом стучаться с криками "Ахтунг!".

Автор: Imho 27.05.2008 - 8:10

Нафига такие заморочки... вынимаешь ХАРД, бацаешь им пару-тройку раз об батарею (стену, пол, можно молотком пройтись...)... ну и пусть попробуют чего-то там восстановить.

Ты серьезно?Такое было?