Откровения

«Георгиевская ленточка»

,

Напоминание ко Дню Победы

Дата публикации:

HugoBo-SS, 28.04.2012 - 19:35

Напоминание ко Дню Победы


Приближается Великий Праздник – День Победы!
Это вообще-то один из 4 отмечаемых мной праздников (притом два из них отмечаю, в основном, ради близких).

В связи с его приближением хочу напомнить некоторые нюансы, которые для меня, почему-то, важны.

Первое – те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа.

«Георгиевским крестом» в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи. Так что награда геройская, но...

Гвардейская лента, которая выглядит очень похоже, сделана по мотивам и использовалась в ВОВ – она ГВАРДЕЙСКАЯ, а не Георгиевская. Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи.

Кто это смешивает в кучу – показывают либо своё «беспамятство», либо ненависть к Красной Армии. В обоих случаях – это не их праздник. Берлин брала именно Красная Армия.

Второе – празднуется у нас не совместная с союзниками победа над гитлеровской коалицией во Второй Мировой Войне. Эта победа была позже.

Празднуется именно разгром нацистской Германии и их союзников нашими войсками. Это была борьба с подло вторгшимся агрессором за выживание нашей Родины и нашего Народа. Это была именно наша борьба. Мы – Победили! И потому мы – есть.
Это как «День Победы» у турок, «День взятия Бастилии» у французов или «Трафальгар» у англичан.
Желающие отметить именно совместную с союзниками победу над гитлеровской коалицией, легко могут сделать это 2 сентября (капитуляция Японии).

P.S. На самом деле без разницы, как называть ленточку - гвардейской, ленточкой Славы или лентой Победы - лишь бы символ был связан с Великой Отечественной. Георгиевская - не связана.

Источник: sha-julin.livejournal

ИМХО полностью согласен

mish-kok, 28.04.2012 - 19:50

Я помню? Я горжусь?
http://www.za-lentu.ru/

barbi, 29.04.2012 - 7:43

В данном случае(учитывая наше "вРЕМЕЧКО"),уже хорошо,что пока еще работает эта формула...содержание-первично,форма-вторична...имхо.

Главное-"... ПАМЯТИ ПАВШИХ БУДЬТЕ ДОСТОЙНЫ!..."

Цитата | Quote
Преклоняюсь перед теми,кто своей кровью и своими жизнями оплатил нашу Великую Победу.И сейчас,когда некоторым хочется забыть ,что за Победу заплачено кровью Советского солдата,мы должны беречь эту память....Ради тех,кто навсегда остался там,в дыму и огне,и ради тех кто вернулся....И когда я прикрепляю геогиевскую-гвардейскую ленточку к лацкану,я отдаю свою дань памяти .... В числе всех и двум своим дедам,навсегда оставшимся в 1941-1945г...

kontra, 29.04.2012 - 10:40

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 28.04.2012 - 20:35)
хочу напомнить некоторые нюансы, которые для меня, почему-то, важны
*


Глупости какие, честное слово. Докопаться можно и до столба при желании. Не так назвали, не так раскрасили...
Обгадить можно любую идею, большого ума для этого не надо

Mendel Maranz, 29.04.2012 - 10:42

В великую отечественную войну Георгиевскую ленту использовали дважды:
1. Орден Славы
при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три чёрного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой полоске шириной 1 мм.
Всего за годы Великой Отечественной войны было выдано около миллиона знаков Ордена Славы III степени, более 46 тысяч — II степени и 2631 — I степени.
Полных кавалеров ордена Славы, по более поздним и уточнённым данным, насчитывается 2656 человек, среди них — четыре женщины.
2. Медаль За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг
На ленте 5 продольных равных по ширине чередующихся полосок - 3 черного и 2 оранжевого цвета. Края ленты окаймлены узенькими оранжевыми полосками
По состоянию на 1 января 1995 года медалью “За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.” награждено приблизительно 14.933.000 человек.

Никто не уточнял, что это лета Геогиевская, но прошло всего двадцать лет и в боевых действиях принимали участие и георгиевские кавалеры. Так что ассоциации понятны. Лично для меня ленточки ассоциируются с отцовсим орденом Славы.

HugoBo-SS, 29.04.2012 - 20:14

Цитата | Quote(kontra @ 29.04.2012 - 12:40)
Не так назвали, не так раскрасили...
*


"Дьявол обитает в мелочах"

Iggi, 30.04.2012 - 0:19

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 29.04.2012 - 22:14)
"Дьявол обитает в мелочах"

Саша, сам не заблудись в мелочах. Ну не пойдеж же ты в народ объяснять, что та эта ленточка или не та... главное, что это стало символом Великого Праздника Победы, А ленточка это или красная гвоздика, например, большого значения никому не интересно smile.gif

HugoBo-SS, 30.04.2012 - 19:12

Цитата | Quote(Iggi @ 30.04.2012 - 2:19)
это стало символом Великого Праздника Победы
*


Игорь, спосмотри статейку с фотками, по ссылке Михаила.
ИМХО, способ применения "символа", подспудно, говорит о его памятной культурной "ценности" и (или) о культуре памяти.

barbi, 30.04.2012 - 20:23

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 30.04.2012 - 20:12)
способ применения "символа", подспудно, говорит о его памятной культурной "ценности" и (или) о культуре памяти.

...спуститесь,пожалуйста,на грешную землю и реально оцените
наше бытиЁ...Кто с Вами спорит? Сами загнали себя в угол,вот и имеем то...из чего нечего выбрать...

Георгиевская лента.



Цитата | Quote
...минусы и злоупотребления присущи всем масштабным акциям...


...дебилов и отморозков в наше время в избытке,сами знаете нынешнее аховое воспитание и трижды аховое образование...Нужно лечить болезнь, а не симптомы...




HugoBo-SS, 30.04.2012 - 23:52

Цитата | Quote(barbi @ 30.04.2012 - 22:23)

Хороший "ср*ч" в комментах ))

Цитата | Quote(barbi @ 30.04.2012 - 22:23)
Нужно лечить болезнь, а не симптомы
*


А может, ко всему прочему, не нужно заражать дальше? И болезнь, как минимум, локализуем, и симптоммов, соответсвенно, станет меньше...

kontra, 1.05.2012 - 8:07

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 1.05.2012 - 0:52)
А может, ко всему прочему, не нужно заражать дальше?
*


Решить проблему радикально? 9 мая отменить, о войне забыть, ветеранов, которых и так осталось - по пальцам пересчитать - игнорировать.
И никаких симптомов...

HugoBo-SS, 1.05.2012 - 18:44

Цитата | Quote(kontra @ 1.05.2012 - 10:07)
9 мая отменить, о войне забыть, ветеранов, которых и так осталось - по пальцам пересчитать - игнорировать.
И никаких симптомов...
*


Это Вы о чём? blink.gif

Я ответил barbi по поводу воспитания и образования, вообще-то, поскольку подобный ход ( т.н. "георгиевская" ленточка, не влияет положительно ни в том ни в другом). smile.gif

kontra, 1.05.2012 - 19:05

А я развиваю эту идею дальше. Не надо нам георгиевских ленточек, потому что они положительно ни на что не влияют. А на кого-то и воспоминания о войне не влияют положительно, и праздник День победы для них - повод устроить провокацию. Так может и его... того... чтоб и повода не было?

HugoBo-SS, 1.05.2012 - 20:02

Идея, по-моему, всё же, в воспитании,образовании и культуре. wink.gif

И, возвращаясь к ленточке: поверхностный символ, исторически не связанный с событием, предложеный в отсутствии "фундамента", приводит к результатам, подобным фото по ссылке mish-kok-а. В общем-то одна из мыслей автора, мне кажется, именно в этом.

SSinchuk, 1.05.2012 - 20:25

Меня всегда возмущал факт, Георгиевской ленты, на 9 мая.
Символ (регалия), никоим образом не связанный с Великой Отечественной.

Проводя аналогию... можно вычеркнуть с наград ВОВ орден Суворова, или Богдана Хмельницкого. А добавить, к примеру, медали Николая второго.

kontra, 1.05.2012 - 20:33

Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 1.05.2012 - 21:02)
Идея, по-моему, всё же, в воспитании,образовании и культуре. wink.gif

И, возвращаясь к ленточке: поверхностный символ, исторически не связанный с событием, предложеный в отсутствии "фундамента", приводит к результатам, подобным фото по ссылке mish-kok-а. В общем-то одна из мыслей автора, мне кажется, именно в этом.
*


Почему-то мне кажется, что особям с тех фото абсолютно все равно, какой символ им дали и насколько он исторически связан с памятными событиям. Дали бы им абсолютно "правильный" с исторической точки зрения символ - результат был бы такой же. Ориентироваться на них глупо.

barbi, 1.05.2012 - 21:01

Пока без комментариев,простите,некогда...только намек,думаю и так понятно...

...главной целью акции «стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну прошлого века, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить».

Маршал СССР Георгий Жуков,участник первой мировой войны, младший унтер-офицер, награжден двумя Георгиевскими крестами. В Советской Армии с 1918 года...
Василий Чапаев командир Красной армии, участник Первой мировой и Гражданской войны. Кавалер трёх Георгиевских крестов... Р. Я Малиновский, К. К. Рокоссовский имели по два Георгиевских Креста...

Список лиц, являвшихся полными кавалерами Георгиевского креста и носившими звание Героя Советского Союза

Известно о пяти таких людях:
1.Агеев, Григорий Антонович
2.Будённый, Семён Михайлович
3.Лазаренко, Иван Сидорович
4.Недорубов, Константин Иосифович
5.Тюленев, Иван Владимирович

Обладатель «полного банта» солдатских Георгиев К. И. Недорубов Золотую Звезду Героя за подвиги на фронтах Второй Мировой войны носил вместе с крестами.

Sansmen, 2.05.2012 - 6:18

Цитата | Quote(kontra @ 1.05.2012 - 23:33)
особям с тех фото абсолютно все равно, какой символ им дали и насколько он исторически связан с памятными событиям. Дали бы им абсолютно "правильный" с исторической точки зрения символ - результат был бы такой же.
*


Вот ключевые слова к этой дискуссии, на все 100% согласен.

Hell, 2.05.2012 - 9:25

Надо чтобы так:
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «

А все разговоры о том, что "кто-то там гад и подонок" не серьёзны. Мы сами должны воспитывать в первую очередь в себе и в своих детях (а они далее свои детям) чувства дола, памяти, уважения и благодарности к тем, кто спас нас и нашу Родину - как бы не звучали эти слова высоко...

Sansmen, 2.05.2012 - 9:55

Цитата | Quote(SSinchuk @ 1.05.2012 - 23:25)
Меня всегда возмущал факт, Георгиевской ленты, на 9 мая.
Символ (регалия), никоим образом не связанный с Великой Отечественной.
*


Ну почему же эта лента не символ ВОВ? Посмотрите открытки к Дню Победы, старые, новые. Почти везде есть элемент этой ленты. Это и Гвардия, и орден Славы. Ну назвали её Георгиевской, так сказать собирательно. А какой символ может олицетворять Победу? Я вот сейчас читаю некоторые форумы, высказывания. Идёт активное принижение вклада в победу Советского Союза. И самолёты у нас были убогие, фанерные и Т-34 не лучший танк ВОВ, и солдаты забитые были запуганные заград.отрядами, а все военно начальники тупые, не жалеющие солдат. А войну мы выиграли потому что страны Запада смотрели, смотрели как плохо Россия воюет, а потом им надоело и они взяли в 1944 году открыли 2 фронт и разбили немцев наголову.
И пусть эта ленточка, хотя бы напоминает молодым, что была война и победили в ней МЫ.

barbi, 2.05.2012 - 10:10

...особи не инопланетяне,не с Луны прилетели...
...и "там" они(особи) встречались,но не в таком ОГРОМЕННОМ количестве...

Цитата | Quote
...представим себе СССР в 1919 году и в 1939 году, промежуток в 20 лет. Представили? Оценили развитие промышленности, повышение образованности населения и многие другие аспекты жизни государства и народа? А теперь представьте себе СССР 1990 года и Россию 2010 года, тоже промежуток в 20 лет, сравните эти состояния. Так чего же мы добились за эти 20 лет?


Так почему не добились...кому это было выгодно тогда(в начале 90-х) и сейчас? Задавшись этим вопросом и ответив на него,все сразу встанет на свои места...ИМХО.

Цитата | Quote
«Окончится война — все как то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем... все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?! Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России! Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом... со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению... сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда то гордился народ, которым поклонялся, до примитива, как учил, как это умел делать Троцкий. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо скотов.»

А. Иванов, «Вечный зов»


Р.S.
Цитата | Quote(Hell)
Мы сами должны воспитывать в первую очередь в себе и в своих детях (а они далее свои детям) чувства дола, памяти, уважения и благодарности к тем, кто спас нас и нашу Родину - как бы не звучали эти слова высоко...


Ув.Hell! ПодписУюсь всеми "руками и ногами",НО,НО,НО...Обществу - где правит "мамона" это не надобно...



Iggi, 2.05.2012 - 12:11

Цитата | Quote(barbi @ 2.05.2012 - 12:10)
Обществу - где правит "мамона" это не надобно...

Ребята, общество - это мы все вмести и каждый из нас по-отдельности. Пусть "мамоне" воспитание наших детей безразлично, они там со своими то не всегда справляются shot.gif , но нам то это не безразлично!
Пример из моей жизни: каждый год 9 мая мы с детьми(по мере возможности) покупали охапку красных гвоздик и раздавали их на улице ветеранам Великой Отечественной, благодаря их за Победу. В последние годы мне это не всегда удается, но дети и моя племянница(13лет) продолжали это дело, и если сын в последние годы это это делал не всегда, предпочитая компанию друзей и шашлычки, то племянница(спасибо сестре) "заразила" этим движением почти весь свой класс, особенно девочек. smile.gif
Видимо я сам виноват, что не смог привить своему сыну эту привычку до конца, как святую обязанность sad.gif , хотя о Войне он знает много...
Как говорил М.М.Жванецкий: "тщательнее надо, ребята, тщательнее..."

barbi, 2.05.2012 - 13:07

Ув.Iggi.
Личный пример важнее любых наставлений...однозначно,но снова НО...
Посмотрим в окно: на нашу реальность и её банальности...Скорости века,объем информации,рычаги управления оной...у кого? У Вас? Вам,простите, просто физически не хватит времени переломить ситуацию личным примером на расстояние далее членов Вашей семьи и,в лучшем случае, их знакомых.Не владея этими рычагами,без тех ресурсов,которые полностью подконтрольны "им",сведут на нет любое благое пожелание...т.е. не дадут ему прорасти дальше установленных "ими" рамок,"остановят"...это "реал".Беда в том,что остается все меньше тех...кого это ПО-НАСТОЯЩЕМУ волнует,кто об этом просто задумывается.Лозунг-"Начни с себя"...без "ресурсов",практически-пустой звук...в сложившихся обстоятельствах.Это реальность...имхо.

ventri, 2.05.2012 - 13:58

Сам вопрос по-моему некорретен. Ленточка символ, и символизирует она преемственность, связь прошлого и настоящего, объединяет людей сражавшихся за свою Родину, будь то первая мировая или вторая.Леточка олицетворяет подвиг и называли ее гвардейской в советские времена, потому, что идеология не позволяла назвать георгиевской. А звания "гвардейский" удостаивались части особо отличившиеся в военных действиях.
Рад, что высказываются здесь люди, которым все это небезразлично.

HugoBo-SS, 2.05.2012 - 21:46

Вопрос корректен. Он не в том, чтобы помнить или не помнить, а в методологии поддержки памяти именно Победы в Великой Отечественной Войне над гитлеровской Германией. А не ВООБЩЕ. ВООБЩЕ - очень расплывчато и, со временем, оставляет лишь общее настроение, наподобие "если кто-то кое-где у нас порой". Надо помнить конкретные победы и достижения, и у каждого факта должны быть конкретные символы исторической памяти, которые ассоциируются с конкретным событием ( извините за тавтологию, она спецом wink.gif).

Iggi, 4.05.2012 - 22:51

к вопросу о методологии...
Твой софтовый форум


С 5 по 10 мая каждый пользователь социальной сети Одноклассники сможет присоединиться к международной акции «Георгиевская ленточка», посвященной 67 годовщине Победы в Великой Отечественной войне!
В честь героического подвига ветеранов на полях Великой Отечественной войны сайт Одноклассники предлагает 150 миллионам пользователей в разных странах мира разместить на своей фотографии в социальной сети георгиевскую ленточку. Она будет видна всем друзьям и гостям профиля в течение 7 дней. Получить ленточку сможет человек в любойточке мира, в любом городе, в любое удобное для него время.
Всего в социальной сети Одноклассники планируется раздать около 6 миллионов ленточек, что составляет 60% от всех ленточек, которые планируется раздать в этом году в 92 странах мира.
подробности:_http://gl.9may.ru/

Iggi, 6.05.2012 - 12:54

...ко Дню Победы

Твой софтовый форум

potok, 6.05.2012 - 14:05

SoftoRooM
Твой софтовый форум

Твой софтовый форум

Твой софтовый форум

Цитата | Quote
«Окончится война — все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем... все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?! Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России! Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом... со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению... сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся...
Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей.
А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно.
Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и, в конце концов, превратится в стадо скотов».

Твой софтовый форум

PTyTb, 9.05.2012 - 22:12

Вот такое встретилось:

Твой софтовый форум

potok, 9.05.2014 - 14:27

Прикуривая от Вечного огня


Твой софтовый форум


Цитата | Quote
Могильная плита - романтичное место. Сидя на ней, так сладко целоваться взасос в весенних сумерках! Сидя на ней (задом или на корточках - какая разница!), так весело поржать с друзьями над анекдотом или новым приколом из ютьюба. Кладбище - это вообще, оказывается, клевое и веселое место, где можно покурить, поиграть в догонялки, а догнав, снова начать целоваться взасос. Можно еще поперепрыгивать с надгробия на надгробие. И если при этом у твоих туфелек высокие каблуки, то звук при приземлении на надгробие получается чистый, звонкий, полный радости и жизни. Так каблучки звучат только в юности...

Что я вам тут рассказываю? Нет, не обсосанный сюжет штатовского фильма. Это я видел на днях, накануне 9 Мая, в моей родной Алма-Ате, в парке имени 28 гвардейцев-панфиловцев. Измените в этом художественном рассказе слово «могильная» (плита) на «мемориальная» и слово «кладбище» на «Мемориал Славы», и вы получите полную, достоверную картину. Нет, простите, не полную! Забыл упомянуть еще об одной обладательнице звонких каблучков, которая процокала по черной поверхности обелиска к самому Вечному огню и долго фотографировала его с разных ракурсов на свой телефон, под гогот симпатичных подружек. Таких же симпатичных, как их украинские ровесницы, которые, весело щебеча, разливали по бутылкам «коктейль Молотова» для сожжения людей в одесском Доме профсоюзов. Неподалеку от Мемориала Славы я заметил ларек круглосуточного полицейского. Полицейского там не было...

Мы славно потрудились над собственным расчеловечиванием и расчеловечиванием своих детей. Повторяю для тех, кто не расслышал - РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕМ. Мы двадцать лет изо всех сил старались проиграть свою страну, и это нам наконец удалось! Мы вырастили детей и продали их души, потому что все другое уже продали до этого. И им без душ стало очень легко и просто. Ведь это такое счастье - не париться, не заморачиваться и не испытывать чувства любви к Родине...

А обоих моих дедов война вколотила в землю. Да только не получилось у войны ничего. Она думала, что превратила их в прах, а они вместе с миллионами других вколоченных в землю превратились в сваи, в гранитный фундамент Священной Крепости, о которую в конце концов расколол свой череп «Великий Рейх». То самое чувство любви к своей Родине превратило их в этот фундамент. И потом этот фундамент еще долгие годы защищал здание нашей Отчизны от потрясений, чтобы мы, «благодарные потомки», могли в нем спокойно жить. И мы жили - спокойно и весело, свободно дышали и копили свой жир. Мы ненасытно сосали щедрую грудь матери-Родины, а потом стали на эту грудь плевать.

Теперь то же самое делают наши дети, дети нового мира. А что с них взять? Они обычные дети, которые все повторяют за своими родителями...

Этот монолог я сначала хотел закончить словами: «С Днем Победы, страна, прикуривающая от Вечного огня!». Но после подумал -  а как же моя мама, как же моя родная тетя, которая была тружеником тыла, как же мои друзья, у которых в этот день всегда на глазах наворачиваются слезы? А как же наши ветераны, которых осталась малюсенькая горстка, но они все же есть, дай Бог им здоровья на долгие годы! Нет, не буду я мерить страну только по подонкам, танцующим на гробах предков и пописывающим оправдательные статейки про Гитлера! Я все же постараюсь верить, что у нас еще не потерян шанс вырулить из трясины. Я постараюсь верить, пусть даже из последних сил. И поэтому говорю:

С ДНЕМ ПОБЕДЫ, РОДИНА!

Ильяс Аутов 08.05.2014


версия для печати -> Полная версия

SoftoRooM © 2004-2024