Профиль
Группа: Наши Люди
Сообщений: 676 Регистрация: 11.09.2005 Пользователь №: 43.464
Респектов: 190
Уж не знаю популярный ли вопрос, но поиском пользовалась - топика вроде не нашла. Хотя может плохо искала. Извините если так. Хотела спросить - что такое IP адрес? Приблизительно я знаю, но интересно к чему именно он привязан. К конфигурации? К телефонному номеру? К конкретному адресу? Изменится ли он если поменять dialup провайдера? Телефонный номер? Компьютер? Меня забанили на паре форумов за честность. Сказала что думаю, не совпало с общим мнением, и забанили. На одном сайте так вообще охамели - забанили за то, что мне не понравилась игра, которая нравиться посетителям форума, и я сказала об этом. Прошу прошения за маенький оффтоп, просто жажда справедливости, жажда высказаться, знаете ли. Так к чему IP привязан и как его изменить? Про разные программы и прокси я знаю, что ещё есть? Меня интересует всё, вплоть до смены номера и адреса.
P.S. Знаю что это можно узнать и в Яндексе, но на нашем форуме много знающих людей. Мне как-то комфортнее спросить у них.
Не сочтите за параноидальные бредни, но можно по IP узнать точные координаты компьютера или нет?
Реальное местоположение при динамичских или серых айпи вычисляется следующим образом: берется айпи, он пробивается по общедоступной базе Whois и устанавливается в каком городе и какому провайдеру принадлежит даный диапазон, а потом идет запрос к провайдеру и если полномочия запрашивающего обязывают прова выдать такую информацию, то он совершенно спокойно сообщает какой номер телефона(при телефонных соединениях) или внутренний IP (при LAN/VPN) занимал даный конкретый айпи в даную конкретную минуту (в логах пишется такая инфа) и каков физический адрес этого номера телефона/внутреннего айпи. При проксировании механизм примерно тот-же. По whois пробивается владелец прокси, дается ему запрос, он сообщает айпи, с которого на айпи запрашивающего передавались пакеты в даную конкретную минуту, потом пробивается этот адрес. если то провайдер, то читай выше, если прокси, то повторяется запрос логов... и т.д по цепочке до конечного пользователя. На сколько я знаю сейчас довольно сложно получить ордер на запрос подобной информации. нужны серьезные основания, соответствующие полномочия, рассмотрение дела в соответствующих инстанциях. пока вся бюрократия закончиться хотябы на одном из цепочки прокси логи будут вычищены и тогда уже концов никто не найдет. но все-же это возможно. Иногда бывают ситуации когда на машину пользователя можно забросить трояна, который выдаст забросившему полный трэйс до твоей машины. в этом случае потребуется только один ордер на инфо о физическом адресе от провайдера и процедура пойдет быстрее, но как известно средства индивидуальной защиты никто не отменял, а они как раз для того и предназначены чтобы кто попало что попало не забрасывал. Конечно любую защиту можно сломать, но чтобы попасть на таких спецов тебе прийдется как минимум ломануть сервер пентагона или что-то в этом роде, поэтому в примере с форумом тебе ничего в этом плане не грозит.
Я извиняюсь, если я не правильно понял ваш вопрос, но мне кажется все гораздо проще:
1) На форумах же есть регистрация! (Я знаю только один форум из всех, где можно постить из-под анрега). Так вот когда банят, то банят не IP-адресс, а Login!
2) Если все же банят айпи (а не логин), в чем я сильно сомневаюсь, то выход очень прост - идете на другой компьютер и оттуда пишете гневные посты. Где найти другой комппьютер, елси надо? Вариантов как минимум три : 1) В интернет-кафе; 2) у друзей-подруг; 3) на работе / учебе (+ во всех библиотеках есть выход в интернет, часто даже бесплатный).
Но я уверен, что банят именно логин. И если человек перерегистрируется и напишет ругань на модераторов, это будет иметь мало эффекта - во-первых, челу с новым логином придется объяснять, кто он на самом деле, во-вторых, челу с новым логином многие не поворят, кто он на самом деле, поэтому эффект от гневных постов резко падает. Именно пэтому и банят логин, а не IP.
поправочка. Банят да, логин, но в базе форума к логину привязываются как куки, так и айпи. Так что по ним тебя и банят, дорогой, если перелогинишься, толку вряд ли много будет. Часто банят по маске, включающей в себя как логин, так и АйПи (в случае динамич. айпи бан по хосту), а также может быть и браузер.
Ну всех деталей бана я не знаю, но лично я например выхожу в интернет с трех разных компьютеров с разными провайдерами и проч. (раньше и больше бывало), и когда участвую на форумах, то IP, как я понимаю у них на меня многократно меняется даже в течение одного дня, и что им там будет банить, если захотят?
"в случае динамич. айпи бан по хосту" Раньше было время, когда я часто выходил из интернет-кафе, так, что, если бы меня на каком-то форуме забанили, никто из этого кафе уже ни под каким ником не смог бы зайти на этот форум? Что-то не верится.
Нет, ну может быть такие мегахитрые баны, учитывающие все возможные пути, используют на программерских и хакерских форумах, но ИМХО на других, обычных форумах, все проще...
И еще - вы не подскажите в двух словах неспециалисту, что такое "маска"?
Ну всех деталей бана я не знаю, но лично я например выхожу в интернет с трех разных компьютеров с разными провайдерами и проч. (раньше и больше бывало), и когда участвую на форумах, то IP, как я понимаю у них на меня многократно меняется даже в течение одного дня, и что им там будет банить, если захотят? "в случае динамич. айпи бан по хосту" Раньше было время, когда я часто выходил из интернет-кафе, так, что, если бы меня на каком-то форуме забанили, никто из этого кафе уже ни под каким ником не смог бы зайти на этот форум? Что-то не верится. Нет, ну может быть такие мегахитрые баны, учитывающие все возможные пути, используют на программерских и хакерских форумах, но ИМХО на других, обычных форумах, все проще...
И еще - вы не подскажите в двух словах неспециалисту, что такое "маска"?
ну я админил небоьшой чат как-то... так вот там был бан по кукам, браузенгу, маске, нику, и хосту. То есть юзера банило крепко, большинство второй раз не прорывалось. Особо упорных долбочёсов фигачили по всем каким только можно параметрам, например, Бельгию запретили вообще из-за одного придурка. ЗЫ что есть в твоем понимании обычный форум? если админ хорошо настроил самый что ни на есть простой форум, он будет лучше защищен чем хацкерский, но с расдолбаем-админом, слыхал, как античат дефейснули? ЗЗЫ в случае динамич. айпи часто меняется одна-две, редко три посл. цифры. то есть просто делается маска бана- пишеш туда айпи, заменяя посл. символы звездочками.
Форум - не чат, чтоб банить по маске )) Во-первых, не на всех форумах такая возможность есть, а во-вторых, дело часто ограничивается баном логина на определённый срок. Что-то более серьёзное (IP, хост, ID браузера) блокируется, когда юзер откровенно рекламит или творит ещё что-нить гадкое. И то бан идёт как правило по IP.