SoftoRooM LifeRooM Whois RSS GZip WAP Поиск Правила Помощь Disclaimer
Твой софтовый форумТвой софтовый форумТвой софтовый форумТвой софтовый форум

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Откуда стандарт 220/380 вольт и 50 Гц?

Каскадный · Стандартный · [ Линейный ]

> Откуда стандарт 220/380 вольт и 50 Гц?, Интересуют все детали


 
post 28.10.2007 - 7:44
Отправлено #1
Синоптик!



Грамотный
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 210
Регистрация: 17.04.2007
Пользователь №: 377.540


Респектов: 16
-----X----


Предупреждений:   0


Откуда в России взялся стандарт 220/380 вольт и 50 Гц? Именно эти цифры?

Знаю, что до середины 70-х было 127 Вольт, но это не решает вопроса. Откуда тогда взяли цифру 127, почему сменили именно на 220 (230?!)?

Заранее всем спасибо, желательно как можно более информативный и полный ответ. Интересуют все детали :)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1 - 9)
 
post 4.11.2007 - 23:51
Отправлено #2
Техно червь



Unregistered


Профиль












Вот откуда взелась цифра 127 точно не знаю.
Но вот почему ее изменили на 220вольт могу поведать.
Понимаете любой проводник имеет сопротивление.
Простите если отойду от темы но почему до сих пор не изобретен вечный двигатель?
Да потому что мешает весдесущий закон о сохранение энергии. То есть сопротивление.
Ну вот чем больше растояние от гениратора тока до нагрузки тем больше тепла будет выделять проводник. И тем меньше будет соответственно мощи и напряжение на нагрузке.
А зачем кому-нибудь нужно тепло там где его нужно? Тепло это тоже энергия.
Вот и получается что бы уменьшить потерю тока на тепло нужно соотвественно поднять напряжение.
А если будет напряжение больше 220вольт от есть опасность смертельное порожение током.

И еще где вы видели в бытовых сетях 380 вольт? Электро плиты не в счет.
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 1:20
Отправлено #3
SSinchuk



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Профиль
Группа: Дружинники
Сообщений: 893
Регистрация: 27.12.2006
Из: Одессит
Пользователь №: 999


Респектов: 251
-----XX---




Техно червь
Цитата | Quote
А если будет напряжение больше 220вольт от есть опасность смертельное порожение током.

И еще где вы видели в бытовых сетях 380 вольт? Электро плиты не в счет.

Извини дружище но это не так. smile.gif
Смертельно опасное напряжения считается более 12вольт для сырых помещений и24вольта для нормальных условий.

Для линий мне известны такие цифры -
100 кВ
33 кВ
10 кВ
600 В (раньше точно было - щас не знаю)
380 В
220 В
Так вот, что бы передать большую мощность на большее растояние необходимо либо иметь очень толстый провод (что просто не реально) либо передавать высокое напряжение. С чем это связано?
Да все просто
W(Мощность)=U(Напряжение)*I(Ток)
Чем выше напряжение тем меньше ток требуется. И тем меньше провод для этого надо. И тем меньше потери.
Откуда взялось 220вольт?
Да все просто - на ТП гороского типа заходит 10кВ. 10-ка трансформируется в 400(380)В. А дальше еще проще - забивается контур заземления и мы получаем то что все мы привыкли называть нолем. Поскоку 380вольт 3фазное напряжение, то берется одна фаза и ноль. И мы получаем 220вольт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 1:42
Отправлено #4
WOLODYMYR-54



Новичок


Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 15.10.2007
Пользователь №: 554.860


Респектов: 0
----------


Предупреждений:  


127
220
380
650
нарисуйте равносторонний треугольник и проведите медианы,
бисектрисы,высоты-всё равно.
сторона-большее напряжение,расстояние от точки пересечения
до вершины-меньшее.
старый русский стандарт начинался с 127
новый советский-с 220
приблизительно то же с высоковольтными-было 6тыс.стало 10
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 4:43
Отправлено #5
Alex Ander



профи!
Group Icon

Профиль
Группа: Наши Люди
Сообщений: 548
Регистрация: 15.11.2005
Из: Полюс Холода
Пользователь №: 67.917


Респектов: 67
-----X----




Если говорить о смертельной опасности, то угроза не в напряжении, а в силе тока.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 14:11
Отправлено #6
mish-kok



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Профиль
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3.070
Регистрация: 30.11.2005
Из: Россия
Пользователь №: 34


Респектов: 1566
-----XXXXX




Цитата | Quote
А дальше еще проще - забивается контур заземления и мы получаем то что все мы привыкли называть нолем. Поскоку 380вольт 3фазное напряжение, то берется одна фаза и ноль. И мы получаем 220вольт.

Ноль и земля - разные вещи.
Ноль это средняя точка соединения обмоток трансформатора.
Используется как источник питания более низкими напряжениями.
А заземление предназначено для защиты от поражения злектрическим током.
Как правило ноль заземляется (но не всегда!!!) поэтому мы и привыкли называеть его землёй.
Категорически запрещено использовать "горячий ноль" для заземления электроустановок и бытовых электроприборов.
Цитата | Quote
Если говорить о смертельной опасности, то угроза не в напряжении, а в силе тока.

И то и другое взаимосвязано.
От мегера тоже смертельная опастность исходит,о чем и писано в правилах ТБ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 17:32
Отправлено #7
Техно червь



Unregistered


Профиль












WOLODYMYR-54,
А можно ли выложить схему "звездочка" и "треугольник"?
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 20:26
Отправлено #8
ru3bb



Опытный юзверь
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 25.03.2006
Пользователь №: 132.780


Респектов: 8
-----X----


Предупреждений:   0


По поводу "откуда взялось и почему именно столько" - дело действительно довольно тёмное smile.gif
А вот насчет взаимосвязи между величинами 127, 220 и 380 вольт - это как раз элементарно. Все эти пары значений отличаются между собой на величину, равную квадратному корню из трех - поскольку в трехфазной сети разница между фазным и линейным напряжением выражается именно таким коэффициентом (соответственно, это и происходит при переключении соединения обмоток трехфазного трансформатора с треугольника на звезду - если было 127, то стало 220).

А насчёт "что убивает" - есть старая и очень точная поговорка: "бьёт" - напряжение, а убивает - ток. Причём применительно к человеческому телу сила тока совсем не прямо пропорциональна приложенному напряжению - нелинейное у нас сопротивление, уменьшается при увеличении силы тока, "со всеми вытекающими"...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 20:47
Отправлено #9
SSinchuk



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Профиль
Группа: Дружинники
Сообщений: 893
Регистрация: 27.12.2006
Из: Одессит
Пользователь №: 999


Респектов: 251
-----XX---




mish-kok
Не много не так.
На ТП приходи 10-ка без ноля просто три провода(3 фазы). Первичка трансформатора соединена треугольником, вторичка тоже. Так вот при соединение треугольником точки ноль просто не существует. Так вот - ноль берется из контура забитого возле ТП. Если посмотреть на все высоковольтные линии передачи то там три провода. С верху идет защитный трос от грозы и для насидки птиц. smile.gif
Ноль на ТП обязательно заземлен. А вот в доме, обычно в подвале, забивается еже один контур - это и называется защитным заземлением. Вот это заземление и ноль путать нельзя. Но тем ни менее если ТП находится не очень далеко от нашего контура то сопротивление между контуром и нолем будет крейне мало.
Так же в многоэтажках заземляются электроплиты и - ни за что не угадаете - ванны!!! Это не обходимо для того - трубы у нас железные а умельци любят накидывать отмотчики на трубы. Так что бы сидя в ванной вас не убило током - все ванны изначально или по проэкту заземляются.

Добавлено:
Цитата | Quote
"горячий ноль"

Это когда вместо заземления используют ноль. Почему запрещено?
Да потому что при пробое эл.установок на корпус, защитная аппаратура(УЗО) не увидит утечки. И соответствено не сработает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 5.11.2007 - 21:17
Отправлено #10
mish-kok



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Профиль
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3.070
Регистрация: 30.11.2005
Из: Россия
Пользователь №: 34


Респектов: 1566
-----XXXXX




Цитата | Quote
все ванны изначально или по проэкту заземляются

Стали заземлятся,стальной шинкой.И в кватртиру три провода заходят - фаза-ноль-земля.
А в старых проектах нет и не было,у меня например.Стандартный панельный дом.(16 лет)
Цитата | Quote
А вот в доме, обычно в подвале, забивается еже один контур - это и называется защитным заземлением
...Которое давно сгнило и которое сроду никто не промерял.
А многие умельцы берут "заземление" с подъездного щитка,с общих клем, и вешают на корпус стиральной машины.
Потом в ремонт приносят командоаппараты где у проца сорвана крыша в прямом смысле слова.Почему это происходит,думаю обьяснять не надо.
В качестве земли допускается использовать батареи отопления и водопроводные трубы (не газовые!) но нельзя использовать то,что фактически является нулём.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


  Яндекс цитирование   Rambler's Top100
LITE - версия | WAP - версия