Интернет под колпаком:власть душит сетевую свободу, реальность или вымысел? Ваше мнение.
Госконтроль рунета реален?
 
Да этот проект реален и исполним [ 49 ] ** [67.12%]
Нет, это нереально [ 22 ] ** [30.14%]
Меня это не интересует [ 2 ] ** [2.74%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
Дата обновления: 17.11.2017 - 03:31, перейти к новому сообщению
icon9
#1
KLUCHICK



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 5.647
Регистрация: 15.03.2004
Из: The Ural federal district
Пользователь №: 326


Респектов: 3790
-----XXXXX




Твой софтовый форум



--------------------
Счастье - это когда желаемое совпадает с неизбежным...
User is offline
Go topGo end

Ответов(20 - 29)
Отправлено: 31.03.2010 - 11:36
#21
Iggi



житель Земли
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.915
Регистрация: 5.02.2006
Из: Серебряный Бор
Пользователь №: 117.099


Респектов: 1422
-----XXXXX




Цитата | Quote(Frene @ 31.03.2010 - 12:08)

Вы говорите именно о такой свободе.
*


Я ни о какой такой свободе ничего не говорил smile.gif


--------------------
Блог в помощь.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 12:14
#22
SLIDER



Made In Formula1
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 5.703
Регистрация: 5.12.2005
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 666


Респектов: 1406
-----XXXXX




Всё вполне реально, но у нас осуществляться будет очень долго, если не будет каких либо ультиматумов провайдерам.

Я например знаю несколько провов у которых поставить фильтр нереально ))) В данной конфигурации оборудования, а на модернизацию Брасов уйдёт не одна сотня тысяч $


--------------------
Ничто на свете не достаётся даром. Если ты хочешь получить что-нибудь, то должен отдать взамен нечто равноценное. В Алхимии это называется принципом равнозначного обмена.
А в жизни.....


Всего один дурной бит - и гигабайты лежат в маразме.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 12:15
#23
ABas



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 22.11.2006
Пользователь №: 267.288


Респектов: 19
-----X----


Предупреждений:


Цитата | Quote(middleman @ 31.03.2010 - 11:12)
...о более серьезных вещах вроде адобовских пакетов, корела и им подобных за которые просят денег как за хороший космический корабль...
*



имхо есть профессиональное ПО, т.е. изначально коммерческое, а есть "домашнее". "Адобовские пакеты" - софт для того, кто деньги собрался зарабатывать, т.е. средство производства добавленой стоимости. По определению не может быть дешёвым.
А варез приучил некоторых убирать в фотошопе красные глаза и писать на лбу "дурак". А потом отопыривать пальцы "я в фотошопе фотки редактировал...".
Я на Эпсоне печатал фотки из бесплатного xnview - нормально. Красные глаза убрать, цвета подёргать, откадрировать он позволяет. И Word с Exel 99% не нужен. Open Office с головой удовлетворит их потребности написать письмо или нарисовать табличку с простейшими формулами. В плане компьютерной грамотности они дальше не пойдут, хоть что угодно ты им на комп поставь.
Вот по поводу контроля - полностью согласен. Не должен имхо ребёнок до 18 лет серфить по инету самостоятельно. если он где-то в кафе что-то непутёвое посмотрит, то чисто психологически он сам будет понимать, что это неправильно, раз вынужден прятаться.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 12:32
#24
veld-v



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 28.05.2006
Пользователь №: 170.358


Респектов: 15
-----X----


Предупреждений:


Цитата | Quote(Frene @ 31.03.2010 - 9:51)
Больше всего мне хочется услышать мнение тех, то выступает за абсолютное отсутствие какого-либо контроля над Интернетом. Хочется спросить есть ли у них дети?
Моему ребёнку 23 года.

Цитата | Quote
Так вот, отталкиваться нужно не от идеалов абсолютной свободы со звериным оскалом, а от психического здоровья ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ. На одной чаше весов такая прекрасная приманка - красивое слово "свобода". На другой - ваши дети НЕ дебилы/"школота"/такие же конченные циники, как и вы (которые вам, "шнуркам"/"предкам", в старости стакан воды не подадут...) etc.

Чтобы этого не случилось, детям надо уделять больше внимания и воспитывать не запретами (всем известно, что запретный плод сладок) и угрозами, а собственным примером поведения. В СССР кроме возрастного ценза на просмотр фильмов (кстати, под эту категорию подпадал любой западный фильм), в плохом поведении детей, винили улицу и школу. Теперь добавился интернет. Хорошо, когда есть на кого свалить.
А по поводу голосования - в нашей стране возможно всё.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 12:38
#25
Frene



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 28.09.2006
Пользователь №: 236.951


Респектов: 0
----------


Предупреждений:


Цитата | Quote(ABas @ 31.03.2010 - 11:52)
если он где-то в кафе что-то непутёвое посмотрит, то чисто психологически он сам будет понимать, что это неправильно, раз вынужден прятаться.

А толку? Как я писал выше:
Цитата | Quote
Войны человек не прекратил, но то что война - это "плохо", он понимает (ну не шыза ли?)
Для тех, кто не понял моей мысли - "мыши плакали, кололись... но продолжали жрать кактус".
Кроме того, у вашего ребёнка может быть друг, у которого менее щепетильные "родаки" или менее шарящие в "родительском контроле" (ламеры, кто не понял). Дети, знаете, подражают друг другу гораздо охотнее, чем родителям - вам это любой психолог скажет. А дурной пример заразителен. Так что "родительский контроль" - не вариант. Нужны сетевые фильтры. В простом виде фильтры ставятся в школах (поставляется такая прога-фильт (не помню названия) в рамках проекта "Первая ПОмощь"), это - тьфу! Прогу можно отрубить или по разгильдяйству просто не поставить! Порно-фильтры должны быть установлены у провайдера. А если государство сочтёт необходимым, то и фильтры на варезники! (в т.ч. softoroom). Все тогда перейдут на Линукс и настанет Вендекапец... Profit.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 12:52
#26
Frene



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 28.09.2006
Пользователь №: 236.951


Респектов: 0
----------


Предупреждений:


Цитата | Quote(veld-v @ 31.03.2010 - 12:09)
Моему ребёнку 23 года.

Значит, скоро до внуков доживёте... Как они будут вас называть за глаза? Наверняка у "школоты" есть в лексиконе какое-нибудь сочное определение для дедушек. Вопрос в том, хотите ли вы, чтобы ваши внуки были "школотой" и вас за человека не считали?
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 13:00
#27
Iggi



житель Земли
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.915
Регистрация: 5.02.2006
Из: Серебряный Бор
Пользователь №: 117.099


Респектов: 1422
-----XXXXX




Цитата | Quote(middleman @ 31.03.2010 - 12:12)
а то можно подумать раньше на VHS кассетах порнуху не продавали, которую мы будучи 12-летними охломонами не доставали всеми возможными способами.



*



Во многом согласен, только раньше, когда мы бегали доставать VHS и Betacam с порнухой, мы точно знали, что это плохо, запрещено, нас может развратить, родители накажут, и много чего плохого с нами будет, если дядечьки узнают. Любопытство наше удовлетворялось, а нравственность и воспитание хоть и было уязвлено, но, как правило, выдерживало эту атаку. А сейчас молодеж думает, что так и надо, и входит во взрослую жизнь с этой порнухой и чернухой в башке, отвязанные от любой совести и самоконтроля. Я, конечно преувеличиваю, не вся молодеж, но без контроля дальше будет хуже.



--------------------
Блог в помощь.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 13:47
#28
veld-v



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 28.05.2006
Пользователь №: 170.358


Респектов: 15
-----X----


Предупреждений:


Цитата | Quote(Frene @ 31.03.2010 - 13:29)
Значит, скоро до внуков доживёте... Как они будут вас называть за глаза? Наверняка у "школоты" есть в лексиконе какое-нибудь сочное определение для дедушек. Вопрос в том, хотите ли вы, чтобы ваши внуки были "школотой" и вас за человека не считали?
*


Мы родителей предками называли, но от этого не переставали их любить и уважать. Откуда такой пессимизм.
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 14:21
#29
Frene



Опытный юзверь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 28.09.2006
Пользователь №: 236.951


Респектов: 0
----------


Предупреждений:


Цитата | Quote(veld-v @ 31.03.2010 - 13:24)
Мы родителей предками называли, но от этого не переставали их любить и уважать. Откуда такой пессимизм.

Пессимизм... от того, что "чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак". Недавно в очередной раз наткнулся на особенно прямо таки эксклюзивно вонючее дерьмо в Интернете и в очередной раз провозглосил: "да; я не люблю людей, но люблю Бога в людях...". Как видите, лучше мне от этой мысли не стало. Далее много букв.
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


! Предупреждение:
Прекращаем рекламировать здесь сайты сомнительного содержания да еще с активными ссылками. Ссылку убрал.


И правильно... найти можно и в гугле по слову, которое я упомянул.
Если здесь есть скрипт-кидди, пишите в личку :)
User is offline
Go topGo end
Отправлено: 31.03.2010 - 14:30
#30
middleman



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 3.366
Регистрация: 15.03.2005
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 8.829


Респектов: 744
-----XXXX-




Цитата | Quote
имхо есть профессиональное ПО, т.е. изначально коммерческое, а есть "домашнее". "Адобовские пакеты" - софт для того, кто деньги собрался зарабатывать, т.е. средство производства добавленой стоимости.

Я не говорю о убирании красных глаз и прочем баловстве в частности. Я говорю о том, что человек прежде чем устраиваться на работу, например на полиграфическое предприятие должен сидеть минимум пол года дома и практиковаться в том-же кореле или адобе выполнять хотябы типичные задачи. Суть обучение. Можно конечно организовать образовательные программы, курсы пользования дорогим ПО для молодежи, компьютерные центры где можно было бы прийти и совершенно легально увидеть и пощупать те программы, с которыми в последствие прийдется столкнуться. Однако вы знаете человека, который сможет такое организовать на бесплатной основе? Вот и я не знаю, а на платной основе опять-же большинство достаточно умных молодых людей из которых могли бы получиться отличные специалисты останется компьютерно-безграмотной. Отсюда опять-же приходим к проблеме когда человек научившись дома работать в бесплатных аналогах будет совершенно неспособен выполнять элементарные операции в легально купленных профессиональных пакетах на предприятии, а значит как специалист не будет нужен никому.
Цитата | Quote
А сейчас молодеж думает, что так и надо, и входит во взрослую жизнь с этой порнухой и чернухой в башке, отвязанные от любой совести и самоконтроля.
Опять-же отсутствие совести и самоконтроля последствия не доступности контента, а неправильного воспитания и полнейшего попустительства со стороны родителей. Переложить свою вину на Некую абстрактную сущность аля инетрнет, телевидение этц проще всего. А суть в том, что дети растут сами по себе и принимают на веру все что видят. При правильном подходе к воспитанию и формированию личности ребенка фильтры будут просто не нужны.

Ну а если принять как факт что фильтр таки возможен, что имхо сильно врядли, то тут единственно возможная в цивилизованной демократической стране (ага. помечтаем) система, это раздающая с обеспечением конфиденциальности информации распределение прав доступа на основании цифровых паспортов. Получив к примеру в 21 год (а почему бы нет) такой паспорт человек получает неограниченный и бесконтрольный доступ в сеть. В идеале через третью сторону по шифрованному каналу мимо фильтра провайдера. Человек не имеющий паспорта или паспорт которого подпадает под особые категории доступ в интернет получает через фильтр, а следовательно ограниченный.

Ну это если помечтать, а если вернутьсяна землю, то будет все совсем не так как надо и как у них, а так как всегда и как у нас, т.е. выделяется на проект из бюджета сумма денег на которые можно было бы раз пять слетать на марс и обратно, 97% из этих денег растаскивается по личным счетам участников операции, на оставшиеся 3% реализуется какая-то совершенно убогая программа с (обязательно) нереальным количеством пафоса вокруг нее, которая естественно работает неправильно / не работает вообще / противоречит всем мыслимым и немыслимым законам (нужное подчеркнуть), когда это выясняется проект плавно сворачивается, спускается на тормозах и через пару лет все о нем забывают. Добро пожаловать в реальный мир.
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 16.01.2018 - 16:14
Мобильная версия | Lite версия