day & night

А Ева яблок-то не ела!, Новости, интересные факты и их обсуждение
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
PTyTb



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 1.621
Регистрация: 15.02.2006
Из: ɐɔɐdʎɓноʟ
Пользователь №: 23


Респектов: 1527
-----XXXXX




А Ева яблок-то не ела!

В Италии издательством "Piemme" опубликована книга Роберто Беретта и Элизабетты Броли "Одиннадцать заповедей". Итальянских журналистов консультировал Джанфранко Равази, известный миланский теолог, специализирующийся на изучении Библии. А сами журналисты - Роберто Беретта и Элизабетта Броли - работают в газете "Avvenire", являющейся официальным органом Папской библейской комиссии. Так что авторы книги - это не какие-то три еретика-самозванца, а вполне уважаемые люди, заручившиеся благословением и напутствием Ватикана.

В своей книге "Одиннадцать заветов" они собрали около 60 ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии и передаваемых христианами из поколения в поколение. При написании книги авторы в качестве источника пользовались открытиями, сделанными в последнее время и принятыми Церковью, о которых пока еще не знает основная часть верующих. По мнению Энрике Мирета, президента Ассоциации теологов имени папы Иоанна XXIII, "всегда существовало две ветви веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая - простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования". Но сегодня библейский ревизионизм проник уже и в саму Церковь.

Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого все человечество было изгнано из Рая, - это не яблоко. И причина этого проста: там, где, по предположению, находились сады Эдема, яблоки не росли. Подобное недоразумение произошло из-за ошибки оставшегося неизвестным издателя Библии, который перевел "malus-malum" ("зло" или "фрукт") как яблоко. И лишь с этого момента "яблоко Евы" стало яблоком. По мнению иудеев, она сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева; православные христиане полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина.

» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «

Хосе Мануэль Видал, El Mundo, Испания
Перевод: Гонсалес Анна

User is offline
Go topGo end

Ответов(10 - 19)
28.09.2012 - 23:06
#11
mish-kok



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 6.623
Регистрация: 30.11.2005
Из: Россия
Пользователь №: 34


Респектов: 3392
-----XXXXX




Игорь, я никому не судья.
Есть народная поговорка " От добра добра не ищут".
Но если кто-то твою доброту оценивает стаканом водки, мне например очень хочется плюнуть в эту харю.


User is offline
Go topGo end
29.09.2012 - 17:37
#12
kostya-chist



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.211
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 193
-----X----




Цитата | Quote(Iggi @ 28.09.2012 - 23:49)
Множество детей святыми ангелами возносятся на небо
*


А доказательства где?
User is offline
Go topGo end
29.09.2012 - 20:06
#13
HugoBo-SS



тут-та-ту
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 10.906
Регистрация: 3.04.2008
Из: Russia SPb
Пользователь №: 827.869


Респектов: 4350
-----XXXXX




Цитата | Quote(kostya-chist @ 29.09.2012 - 19:37)
А доказательства где?
*


wink.gif

Вопрос веры не требует доказательств rolleyes.gif
User is offline
Go topGo end
29.09.2012 - 20:46
#14
kostya-chist



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.211
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 193
-----X----




Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 29.09.2012 - 21:06)
Вопрос веры не требует доказательств  rolleyes.gif
*


Увы, я реалист. и мне доказательства необходимы.
User is offline
Go topGo end
29.09.2012 - 20:48
#15
barbi



профи!
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.812
Регистрация: 25.12.2006
Из: землян...
Пользователь №: 293.010


Респектов: 1020
-----XXXXX




Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 29.09.2012 - 21:06)
Вопрос веры не требует доказательств

В дополнение.

Цитата | Quote(HugoBo-SS)
Цеености бывают и т.н. гумманистические Они разве особняком?


...конечно,есть гумманистические. Речь-то идет о данном Свыше или о суетно приобретенном.Человеком или человеком становятся,исходя из того, на какую шкалу ценностей ты "молишься",не играя и подыгрывая кому или чему-либо,а искренне в это веря,пусть это даже окажется твоей ошибкой...где-то так...

Далее по теме...добра и зла.
Цитата | Quote
«Человек по натуре своей добр и только общество делает его плохим» Ж.-Ж. Руссо
***
«Первое возражение, которое я сделаю Руссо, будет состоять в вопросе — согласен ли он, что человек, пользующийся свободою, в состоянии сделать более добра и зла, чем человек, лишенной оной, и что люди вообще, разорвав связывающие их узы невежества, в состоянии сделать более добра и зла, чем люди, невежество которых ограничивает их свободу? Я уверен, что всякой рассудительной человек согласится, что чем менее развиты способности человека, тем более ограниченна его свобода и наоборот. Следовательно, чтобы решить этот вопрос, надо сперва решить вопросы, которые при этом рассуждении сами собою представляются нашему рассудку. Имеет ли человек наклонности врожденные? И ежели он имеет оные, то равносильны ли наклонности к добру и злу или одна из них первенствует? (…)

— Ежели врожденных наклонностей человек не имеет, то ясно, что добро и зло зависят от воспитания. Ежели же добро и зло зависят от воспитания, то ясно, что наука вообще и философия в особенности, на которую так нападает Руссо, не только не бесполезны, но даже необходимы, и не для одних Сократов, но для всех.

— Ежели же наклонности к добру и злу равносильны в душе человека, то чем менее будет свобода человека, тем менее будет его доброе и злое влияние и наоборот; следовательно, ежели предположить это верным, науки и художества не могут произвести никакой разницы в отношении между добром и злом. — Ежели начало добра первенствует в душе человека, то с развитием искусств и художеств будет развиваться и начало добра и наоборот. — Ежели же начало зла первенствует в душе человека, то только в этом случае мысль Руссо будет справедлива. И я уверен, что со всем своим красноречием, со всем своим искусством убеждать великий гражданин Женевы не решился бы доказывать такую утопию, всю нелепость которой надеюсь я доказать после.» (Л. Н. Толстой. Философические замечания на речи Ж. Ж. Руссо).





User is offline
Go topGo end
29.09.2012 - 21:51
#16
Iggi



житель Земли
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.915
Регистрация: 5.02.2006
Из: Серебряный Бор
Пользователь №: 117.099


Респектов: 1423
-----XXXXX




Цитата | Quote(kostya-chist @ 29.09.2012 - 19:37)
А доказательства где?
*


Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 29.09.2012 - 22:06)
Вопрос веры не требует доказательств  rolleyes.gif
*


Саша, спасибо за точный ответ, лучше не скажешь.
Костя, быть сухим реалистом скучно и противно, поверь мне. Пусть не ты, а твоя душа(скажи еще, что ее тож нет!) верит во что-то светлое, иначе хана, математические таблицы в палате №6 smile.gif
User is offline
Go topGo end
29.09.2012 - 22:41
#17
HugoBo-SS



тут-та-ту
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 10.906
Регистрация: 3.04.2008
Из: Russia SPb
Пользователь №: 827.869


Респектов: 4350
-----XXXXX




Цитата | Quote(barbi @ 29.09.2012 - 22:48)
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 29.09.2012 - 21:06)
Вопрос веры не требует доказательств
*


это была шутка ( с моей стороны), но со стороны некоторых верующих - оправдание своей веры...или часть внутренней поддержки оной (им самим видней).

Цитата | Quote(barbi @ 29.09.2012 - 22:48)
Речь-то идет о данном Свыше
*


Данность Свыше, как, на мой взгляд, правильно заметил kostya-chist, как раз и для меня требует доказательств. Я отказываюсь воспринимать объяснение на основе Высших неизвестных сил. Они на то и неизвестны, что, просто природа их происхождения не изучена... покА.

Полемика Толстого с Руссо, хоть и любопытна, но, имхо, не совсем к месту, поскольку основана на посылке Руссо ( смысл данной фразы, вне контекста статьи самого Руссо не ясен, возможно теряется). Данную работу Руссо не читал, НО... с "Философскими замечаниями" Льва Никоевича ознакомился wink.gif. И основной смысл его записок - в возражениях против наездов на науку, которая, по мнению Жанжака Исааковича,вредно влияет на нравы, а, стало быть, зло ( или ЗЛО? biggrin.gif).
Пожалуй, что относительно веры в Высшее, так оно и есть; что возвращает нас к той самой приведённой мной фразе. biggrin.gif

Начальный пост - источник, вернее, посыл к разгоревшейся дискуссии - маленькое подтверждение зыблемости антуража одного из столпов поддержки т.н. понятия "Свыше". smile.gif
User is offline
Go topGo end
30.09.2012 - 14:06
#18
kostya-chist



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.211
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 193
-----X----




Цитата | Quote(Iggi @ 29.09.2012 - 22:51)
Костя, быть сухим реалистом скучно и противно, поверь мне.

А где доказательства, что я СУХОЙ реалист? Не обязательно реалист всегда сухой и ни во что не верит. Верить можно по-разному, да и понятия добра и зла совершенно не обязательно привязывать к вопросам ВЕРЫ.
Как уже не раз отмечалось, религий на земле существует много, в каждой из них эти понятия различны (не буду углубляться в тонкости, сравните сами христианство и мусульманство) и какая из них истинная - никому неизвестно. Поэтому, какая из них мне первая докажет свою правоту, в того бога и поверю. wink.gif

User is offline
Go topGo end
30.09.2012 - 21:15
#19
barbi



профи!
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.812
Регистрация: 25.12.2006
Из: землян...
Пользователь №: 293.010


Респектов: 1020
-----XXXXX




Ув..HugoBo-SS, так хочется с вами посхоластировать,да...СЛОВО дал.
Разве только( очень приблизительное ) "направление моей атаки"... smile.gif

Альберт Эйнштейн о Боге.

» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
User is offline
Go topGo end
30.09.2012 - 22:18
#20
kostya-chist



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.211
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 193
-----X----




Цитата | Quote(barbi @ 30.09.2012 - 22:15)
Альберт Эйнштейн о Боге.

Слова, слова, слова. Словами можно сказать чего угодно, доказательств всё-равно нет.
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 26.04.2024 - 19:00
Мобильная версия | Lite версия