day & night

А Ева яблок-то не ела!, Новости, интересные факты и их обсуждение
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
PTyTb



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 1.621
Регистрация: 15.02.2006
Из: ɐɔɐdʎɓноʟ
Пользователь №: 23


Респектов: 1527
-----XXXXX




А Ева яблок-то не ела!

В Италии издательством "Piemme" опубликована книга Роберто Беретта и Элизабетты Броли "Одиннадцать заповедей". Итальянских журналистов консультировал Джанфранко Равази, известный миланский теолог, специализирующийся на изучении Библии. А сами журналисты - Роберто Беретта и Элизабетта Броли - работают в газете "Avvenire", являющейся официальным органом Папской библейской комиссии. Так что авторы книги - это не какие-то три еретика-самозванца, а вполне уважаемые люди, заручившиеся благословением и напутствием Ватикана.

В своей книге "Одиннадцать заветов" они собрали около 60 ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии и передаваемых христианами из поколения в поколение. При написании книги авторы в качестве источника пользовались открытиями, сделанными в последнее время и принятыми Церковью, о которых пока еще не знает основная часть верующих. По мнению Энрике Мирета, президента Ассоциации теологов имени папы Иоанна XXIII, "всегда существовало две ветви веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая - простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования". Но сегодня библейский ревизионизм проник уже и в саму Церковь.

Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого все человечество было изгнано из Рая, - это не яблоко. И причина этого проста: там, где, по предположению, находились сады Эдема, яблоки не росли. Подобное недоразумение произошло из-за ошибки оставшегося неизвестным издателя Библии, который перевел "malus-malum" ("зло" или "фрукт") как яблоко. И лишь с этого момента "яблоко Евы" стало яблоком. По мнению иудеев, она сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева; православные христиане полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина.

» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «

Хосе Мануэль Видал, El Mundo, Испания
Перевод: Гонсалес Анна

User is offline
Go topGo end

Ответов(20 - 25)
30.09.2012 - 23:51
#21
HugoBo-SS



тут-та-ту
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 10.906
Регистрация: 3.04.2008
Из: Russia SPb
Пользователь №: 827.869


Респектов: 4350
-----XXXXX




Цитата | Quote(barbi @ 30.09.2012 - 23:15)
Альберт Эйнштейн о Боге.
*


История известная. Но ничего не доказывающая, кроме его, Энштейна, студенческого выбора.

Отношение к вопросу того же Энштейна, в зрелом возрасте, далеко от высказываний в этой ( возможно) байке:
Отношение Эйнштейна к религии



С тем же успехом можно привести противоположные мнения:

Нобелевские лауреаты о Боге
Твой софтовый форум
User is offline
Go topGo end
1.10.2012 - 10:02
#22
barbi



профи!
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.812
Регистрация: 25.12.2006
Из: землян...
Пользователь №: 293.010


Респектов: 1020
-----XXXXX




...только "дровишки",держу СЛОВО... wink.gif smile.gif
Цитата | Quote
...креационизм, полностью удовлетворяет обоим фундаментальным научным законам. Материальный мир не возник сам собой, его сотворил нематериальный Бог – и это соответствует Закону сохранения энергии (1-му Закону термодинамики), согласно которому материя не возникает сама по себе из ничего. При этом 1-й Закон фиксирует отсутствие возникновения материи (энергии) из ничего в настоящее время, что также соответствует библейскому утверждению, что «в 6 дней завершил Бог дела свои и почил», – то есть, что с той поры Бог уже не творит новой материи. Упомянутое же в Библии «проклятие», наложенное Богом на материальный мир, как раз соответствует действию 2-го Закона термодинамики.


Таким образом, можно спокойно и смело, без всяких натяжек утверждать, что сотворенность материального мира доказана наукой, так как этот факт является очевидным логическим следствием двух фундаментальных, эмпирическим путем установленных научных законов – 1-го и 2-го Законов термодинамики.

Другое дело, что ведь и науке можно не верить. Например, разного рода изобретатели «вечных двигателей», по-сути, не верят в истинность 1-го Закона термодинамики – Закона сохранения энергии. Поэтому они и пытаются изобрести механизм, который создавал бы энергию «из ничего». Точно также, те, кто верит в истинность теории эволюции, по-сути дела, не верят в истинность 2-го Закона термодинамики, однозначно запрещающего возможность эволюции как самоусложняющегося процесса – и точно также они пытаются «изобрести», придумать будто бы существующий в природе «механизм» или закон, согласно которому происходили бы процессы самоорганизации материи. (Д.Таланцев)


P.S. С чего все началось... Ева ела,именно,яблоко... smile.gif wink.gif

Цитата | Quote
Рай, будучи изначально земной реальностью, сродни естеству мира до грехопадения человека, состоит из «материи», отличной от материи мира, каким мы его знаем теперь, помещенный между тлением и нетлением. Это в точности соответствует естеству человека до грехопадения – ибо «ризы кожаны», в которые он облекся, изгнанный из Рая, (как мы увидим) символически означают грубую плоть, в которую он облекся. С того времени человек, в своем более грубом состоянии, уже более не способен даже видеть Рай до тех пор, пока не отверзутся его духовные очи, и он не будет «восхищен», как Ап. Павел. Нынешнее оставшееся неизменным в своем существе «место» Рая – в высшем Царстве, которое еще, кажется, соответствует в буквальном смысле «возвышенности» над землей; в самом деле, некоторые св. Отцы утверждают, что даже до грехопадения Рай находился на некотором возвышенном месте, будучи «выше всей земли» (Преп. Иоанн Дамаскин, Точное изложение Православной Веры, II, 11, с.75; см. также преп. Ефрем Сирин, Толкование на книгу Бытия, гл. 2, с. 231).

***
Презент(с намеком) для ув.HugoBo-SS. tongue.gif smile.gif
User is offline
Go topGo end
1.10.2012 - 17:17
#23
HugoBo-SS



тут-та-ту
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 10.906
Регистрация: 3.04.2008
Из: Russia SPb
Пользователь №: 827.869


Респектов: 4350
-----XXXXX




Цитата | Quote(barbi @ 1.10.2012 - 12:02)
Презент(с намеком)
*


Прочитал текст и сразу подумалось, что текстовка песни, а потом увидел ссылку на ролик biggrin.gif

Скажу так...красиво ( как и должно быть у приличного барда cool.gif ). Человек, возможно, верит. Его право. НО. Не по теме обсуждения.


А выводы околохристианского публициста, который передёргивает ( описывая физические явления и постулаты, ссылается на детские учебники; когда удобно, приводит, в качестве доказательств, отрывки евангелий и делает "глубоконаучные" умозаключения; пишет всякую "ересь" ( извиняйте, термин позаимствовал у него же biggrin.gif)
, не является даже источником пищи для размышлений. Подобные авторы могут служить авторитетами как раз для читателей "мечты Руссо", "незатуманенным наукой". ГОГ

P.S. В процессе ознакомления с некоторыми "трудами" этого Таланцева, заметил, что он не шибко жалует и РПЦ. Впрочем, это церковные внутренние "разборки".
P.S.S Хотел найти более подробную информацию о биографии, нашёл только актёра.
. Он? Или, просто, литературный псевдоним? По стилистике изложения напоминает Кураева; но Кураев, вроде, не скрывается.
Цитата | Quote(barbi @ 1.10.2012 - 12:02)
Ева ела,именно,яблоко...

(Преп. Иоанн Дамаскин, Точное изложение Православной Веры, II, 11, с.75; см. также преп. Ефрем Сирин, Толкование на книгу Бытия, гл. 2, с. 231)
*


Толкования преданий, пусть и уважаемыми в своих кругах богословами - отличное доказательство! dry.gif

Тогда можно привести и такое rolleyes.gif :

Почему Ева ела именно яблоко?


Твой софтовый форум


1. Что же съела библейская Ева?


Г
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


2. Е л а ли вообще Ева (яблоко)?


» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


3. И при чём тут яблоко?


» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


4. И при чём тут Змей ползучий, и откуда он взялся?


» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Источник: © Александр Скороходов, proza_ru
User is offline
Go topGo end
2.10.2012 - 11:39
#24
barbi



профи!
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.812
Регистрация: 25.12.2006
Из: землян...
Пользователь №: 293.010


Респектов: 1020
-----XXXXX




Ув.HugoBo-SS...простите,пора закругляться.Все хорошо в меру...(я о себе).

Свобода выбора дает право каждому иметь свое мнение.Я верю в науку,но науку,которая думает не о сиюминутном,науку,которая помогает и объясняет,просчитывая все варианты и последствия своих открытий и законов. НО...
С "колокольни" прожитых лет убедился и убеждаюсь в одном,никакой НАУКЕ(!!!) никогда не объяснить,понять,тем паче, не повторить,тот баланс,красоту и гармонию всего и вся,которую мы наблюдаем:в мироздании,вселенной,природе...называйте,как хотите.Главное,никому неизвестно,чем аукнуться научные открытия в БУДУЩЕМ(вспомните "бабочку"... smile.gif wink.gif ) ,будет ли сохранен этот баланс и гармония,похоже-НЕТ. Уже сейчас понятно,что развитие нашей цивилизации зашло в тупик во всех аспектах. Цивилизация потребления,а не воспроизводства,это нонсенс...БЕДА!!! Времени,средств и ресурсов на исправление просто - НЕТ!!!
Но...по логике,должно быть НЕЧТО,которое "не позволит",так просто потерять эту созданную(Кем-то?!?) КРАСОТУ,БАЛАНС и ГАРМОНИЮ. Дело за ценой...
Мы - неудачный эксперимент или "проклятие" рода человеческого свершится по-написанному,не суть важно...Высшее существует,как ЕГО не называй,слишком много такого,что на это указывает... Не поддается научному объяснению(?),это не значит ,что этого не может быть...Может не прописали для нас это понимание,не наделили.?. Значит так было нужно. Бог(НЕЧТО) даст... со временем... поймем. Посему, я присоединяюсь к этим словам(только к словам...) и ВЕРЮ!!!

Цитата | Quote( Давид Лак - ученик Дарвина.)
Наука стоит перед опасностью уничтожения своего собственного основания. Ученый должен доверять выводам своей собственной логики.
Следовательно, он не может принять теорию, что человеческий разум произошел в результате естественного отбора. Если бы это было так, тогда выводы нашего разума должны полагаться не на Истину, как она есть, а на продукт естественного отбора. Этот вывод делает все научные теории, включая теорию естественного отбора, - ненадежными".
Если человек - только продукт эволюции и случайного соединения молекул, а вселенная управляется случаем, тогда во всем мироздании нет никакой цели и человеческая жизнь не имеет никакой ценности. Но если человек создан Богом по Его образу и подобию с определенной целью, тогда каждая личность представляет собой величайшую ценность.
Научный материализм не может нам ничего сказать о духовных ценностях. Он имеет такое же отношение к человеку, как ученый к компьютеру. Поклонники науки, отвергая все другие ценности, уничтожают человека отрицанием его духовных качеств, что собственно и делает его человеком.
В этом смертельная опасность, о которой многие ученые сделали серьезные предупреждения.
User is offline
Go topGo end
2.10.2012 - 18:52
#25
HugoBo-SS



тут-та-ту
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 10.906
Регистрация: 3.04.2008
Из: Russia SPb
Пользователь №: 827.869


Респектов: 4350
-----XXXXX




Я подозревал, что все участники прений останутся при своих мнениях. wink.gif Но диалог , имхо, оказался полезен. Для меня-то точно. Хоть, кв кои-то веки вернулся к творчеству Льва Николаевича, да и обобщил некоторые мысли по-поводу методов и стилистики современных христианских ( или называющих себя оными) литераторов. А уважаемый barbi теперь, по-моему, является сторонником "свободной теософии" ( по системе Владимира Соловьёва).

Спасибо за беседу. smile.gif
User is offline
Go topGo end
2.10.2012 - 20:04
#26
barbi



профи!
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.812
Регистрация: 25.12.2006
Из: землян...
Пользователь №: 293.010


Респектов: 1020
-----XXXXX




Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 2.10.2012 - 19:52)
...теперь, по-моему, является сторонником "свободной теософии" ( по системе
Владимира Соловьёва).

Уважаемый, HugoBo-SS ,коротенечко...устал заморачиваться нынешней "правильностью",Карлос Кастанеда все одно из меня не получится,уж больно грешен и глуп,наверное,а тонкий юмор и дозированный сарказм(довольно часто... по-жизни - "говорят...получаются") и просто помогают мне жить.Не вижу в этом ничего плохого и зазорного.
Помню:Знание - СИЛА,по мере сил и возможностей стараюсь оное "блюсти и расширять"...как говорится: несмотря на... smile.gif
Цитата | Quote(HugoBo-SS @ 2.10.2012 - 19:52)
Спасибо за беседу.

...взаимно,на здоровье. smile.gif wink.gif
User is offline
Go topGo end

Topic Options
Сейчас: 20.04.2024 - 2:26
Мобильная версия | Lite версия