SoftoRooM LifeRooM Whois RSS GZip WAP Поиск Правила Помощь Disclaimer
Твой софтовый форумТвой софтовый форумТвой софтовый форумТвой софтовый форум

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Повесть о ненастоящем молоке

Вид темы: Стандартный · [ Линейный ] · Режимы сортировки: [ По возрастанию (0-9) ] · По убыванию (9-0)

> Повесть о ненастоящем молоке


 
post 28.11.2012 - 22:14
Отправлено #1
Alkawkin



профи!
Group Icon

Профиль
Группа: Наши Люди
Сообщений: 861
Регистрация: 18.02.2007
Пользователь №: 337.717


Респектов: 1000
-----XXXXX




Твой софтовый форум



Сегодня почему-то считается, что любые продукты с длительным сроком хранения не натуральны, не полезны, и иногда откровенно вредны. Считается, что производители добавляют в них что-то такое, что тщательно скрывается от нас, и только благодаря смелым журналистам весь преступный замысел изредка выходит на поверхность.

Сегодня почти все знают, что молоко длительного хранения (то самое, которое может храниться в закрытом пакете полгода и больше) является опасной для здоровья «химией». Что положил вместо молока в пакет производитель, какие антибиотики и как они повлияют на наше здоровье? Я сам не раз видел в магазине молодых мам, с надменной и даже брезгливой гримасой проходящих мимо пакетов такого молока. Они, видимо, знают секрет. А вы? Давайте разбираться по пунктам.


"В молоко добавляют антибиотики"

Попасть они туда могут только из коров, которых, бывает, лечат антибиотиками от различных инфекций. И даже, бывает, дают в качестве профилактики. В молоко никто антибиотики не добавляет. Хотя, конечно, насчет «никто» - гарантию дать трудно. Но если вы покупаете пакет молока от крупного производителя, то можно быть уверенным, что в него ничего не добавлено, а любое поступающее сырье подвергается на входе анализу. Это называется «контроль качества», и он есть на любом крупном предприятии. Гораздо больше вопросов должно вызывать молоко, купленное у бабушки на рынке.


"Антибиотики в молоке есть"

Практически в любом современном молоке можно найти антибиотики. Виной тому не алчные производители, а успехи аналитической химии, способной обнаружить мельчайшие количества любых веществ, содержащихся в продукте. Эта же самая аналитическая химия, кстати, регулярно обнаруживает в молоке ртуть, кадмий и свинец. А если поднапрячься, то при желании можно найти уран и золото.

Вопрос, который должны задавать себе потребители – насколько этих веществ много, не превышает ли их содержание установленных безопасных доз. Обычно не превышают. Любой порядочный производитель следит за качеством своей продукции, это экономит массу сил, времени и средств.


"Молоко долго не киснет, значит, оно не натуральное"

Чрезвычайно распространенное заблуждение. Интересно, понимают ли те, кто так думает, порочность этой формулировки с точки зрения логики? Поясняю. По построению рассматриваемое высказывание полностью идентично следующей словесной конструкции: «Апельсины выращивают во Флориде, значит они не синие». Кому-нибудь это выражение показалось логичным?

Еще раз поясню. Не киснет - это значит, по каким-то причинам (о них позже) в молоке не развиваются бактерии. Натуральность - это значит, что сделано природой, получено из коровы. Эти понятия не связаны. Молоко всегда получают из коровы. Для того, чтобы оно не прокисало, применяют специальные способы обработки. Когда вы дома закатываете баночку грибов и они при этом не скисают несколько лет – в какой момент времени они перестают быть натуральными?


"Молоко долго не киснет, значит с ним что-то не так"

Строго говоря, с молоком что-то не так, когда оно скисает. В этот момент оно перестает быть молоком и становится кисломолочным продуктом. Скисает оно из-за жизнедеятельности микроорганизмов (бактерий и грибов), главным образом молочнокислых. Название свое они получили в связи со способностью «питаться» молочным сахаром – лактозой, продуцируя молочную кислоту, которая в свою очередь денатурирует белок и придает кисломолочным продуктам кислый вкус.

В молоке длительного хранения этих и других бактерий попросту нет – их уничтожили высокотемпературной обработкой. Поэтому оно и не киснет. Не потому, что в него добавили антибиотики, а потому что из него убрали всех микробов. С помощью самого древнего и самого надежного «антибиотика» на планете – высокой температуры.

Кстати, патогенные бактерии, способные вызывать разного рода заболевания, из этого молока тоже убрали. В этом смысле молоко длительного хранения намного полезнее свежего деревенского молочка, в котором можно обнаружить целый зоопарк с не самыми благовидными намерениями.


"Молоко долго не киснет даже в открытой пачке, значит, с ним что-то не так"

Как, надеюсь, стало понятно из предыдущего пункта, для скисания молока нужны бактерии. Много бактерий. Любая бактерия, летающая по кухне, не подойдет. Нужна конкретная, молочнокислая бактерия.

Среда вокруг нас сегодня относительно стерильна по сравнению с молочной фермой. Открывая пачку стерильного молока в чистой среде, наливая молоко в стакан через небольшое отверстие, у вас не получится запустить внутрь пакета много бактерий. А те единицы, которые все-таки смогут залететь, попадут на поверхность молока, и на поверхности же будут размножаться, постепенно отвоевывая себе новые молочные территории. Хорошо, если на столе теплой кухни, но скорее всего им придется это делать в холодильнике, в очень неудобных для них условиях. А разве вы не знали, что бактерии крайне неактивны при низких температурах? Холодильники именно для этого и придумали.

Другое дело - молоко из-под коровы, или даже пастеризованное молоко, в котором присутствует некоторое количество живых, «не убитых» пастеризацией бактерий. В таком продукте все микроорганизмы равномерно перемешаны по всему объему.

Кстати, если в молоко с длительным сроком хранения всыпать закваску, перемешать и поставить в теплое место – то все прекрасно сквашивается. Проверено неоднократно. Можете проверить самостоятельно и убедиться. Это очень простой эксперимент, до проведения которого почему-то не догадываются многие сторонники версии «молока с антибиотиками». Может, опасаются убедиться в собственных заблуждениях?

"Молоко длительного хранения тухнет, но не скисает - значит, с ним что-то не так"

Такое действительно бывает, но это не имеет никакого отношения к качеству молока. Руководят процессом порчи этого продукта микроорганизмы, те, которые «налетели» из воздуха. Это с ними «что-то не так».

В молоке есть не только сахар лактоза, но и белок с жиром. Соответственно и микробы в молоке могут жить не только молочнокислые, питающиеся лактозой. Есть в нем так называемые «протеолитические», питающиеся белком, и «липолитические», предпочитающие жир. Некоторые протеолитические бактерии являются в прямом смысле слова «гнилостными». В процессе переработки белка они выделяют ряд неприятных на вкус, горьких, и даже ядовитых веществ. Жизнедеятельность «липолитических» микроорганизмов приводит к образованию прогорклого вкуса.

Как и в любом другом сообществе живых организмов, между микробами в прокисающем молоке происходит жесточайшая конкурентная борьба за выживание, в которой все средства хороши. Обычно ее выигрывают молочнокислые. Продуцируемая ими молочная кислота попросту надежно подавляет развитие конкурентов. Другое дело - только что открытый стерильный пакет. Вездесущие протеолитические бактерии имеют все шансы попасть на благоприятную молочную почву быстрее своих конкурентов, и испортить продукт раньше всех. В результате молоко «тухнет», но не «киснет». Но производители тут не при чем.

Кстати, обычное пастеризованное молоко может «протухнуть» уже в пакете. Пастеризация, в целом эффективно расправляясь с нежными молочнокислыми микроорганизмами, оставляет в живых много спор «гнилостных», которые, проснувшись, начинают портить продукт. Стерилизация и ультрапастеризация такого недостатка практически лишены.


"Молоко длительного хранения в холодильнике прогоркает и тухнет - значит, с ним что-то не так"

Холод, конечно, замедляет развитие многих микроорганизмов. Но было бы наивно считать, что эволюция обойдет стороной прохладные места и не заселит их организмами, которые чувствовали бы себя в этих условиях прекрасно.

Так называемые «психротрофные», способные к размножению при низких, и даже при отрицательных температурах, микроорганизмы, являются постоянными обитателями наших холодильников. Они обязательно залетят в открытую пачку молока. Привычные молочнокислые микроорганизмы, даже если они есть в молоке, в климатических условиях холодильной полки чувствуют себя не очень хорошо, примерно как полярники на станции в Антарктиде. Для психротрофных эти условия – курорт и родной дом, они – пингвины, которым завидуют полярники, глядя из окна. Вот они в итоге и побеждают. А молоко в результате – «протухает» и прогоркает. Но производители и здесь ни в чем не виноваты.

Для тех, кто все еще не верит, задам риторический вопрос. Почему антибиотики, которые предположительно добавляют производители, убивают молочнокислых бактерий, но не действуют на всех остальных, позволяя молоку «протухать»?


Вопрос на засыпку

Человечество веками, тысячелетиями старалось сделать себе еду длительного хранения. Мы изобретали процессы соления, копчения, сушки, сквашивания – всего того, что портит внешний вид и пищевую ценность продуктов, часто делая продукт вреднее. Мы делали это с одной лишь целью – продлить срок жизни нашей еде. Сохранить ее как можно дольше.

Мы достигли своей цели. У нас сегодня есть технологии, которые продлевают срок жизни молоку, не меняя состава и не нанося вреда организму. Когда и почему это стало чем-то плохим?

» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Сообщение отредактировал Alkawkin - 28.11.2012 - 22:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов(1 - 7)
 
post 29.11.2012 - 2:26
Отправлено #2
zoog



профи!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 13.09.2007
Пользователь №: 497.976


Респектов: 29
-----X----


Предупреждений:   1


Цитата | Quote
Но если вы покупаете пакет молока от крупного производителя, то можно быть уверенным,

Цитата | Quote
Любой порядочный производитель следит за качеством своей продукции, это экономит массу сил, времени и средств.

Напоминают известную рекламу - новая Виндовс самая лучшая - _мы вложили в рекламу 25 миллионов долларов_!

Цитата | Quote
Не киснет - это значит, по каким-то причинам (о них позже) в молоке не развиваются бактерии. Натуральность - это значит, что сделано природой, получено из коровы. Эти понятия не связаны.

Передёргивание.

Цитата | Quote
Когда вы дома закатываете баночку грибов и они при этом не скисают несколько лет – в какой момент времени они перестают быть натуральными?

Кипячение - это одно, а что на заводе делают с молоком - никто не знает.

Цитата | Quote
Не потому, что в него добавили антибиотики, а потому что из него убрали всех микробов.

..или просто добавили дешёвого, не требующего оборудования нашатыря какого-нибудь. Я бы на это деньги не ставил, здоровье тем более.

Вообще всё это, как и предедыдущий пост только слова, а проблемы с животом после такого молока - реальность (для меня и некоторых из знакомых).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 29.11.2012 - 9:58
Отправлено #3
WellGru



Бывалый
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 5.04.2008
Пользователь №: 830.599


Респектов: 2
-----X----


Предупреждений:  


соглашусь, что похоже на рекламу. Где сейчас можно говорить что производитель пищевых продуктов соблюдает технологию и готов работать иногда в убыток? Раньше может и было такое, когда государство регулировало и производство и цены. А сейчас вопрос о качестве - это просто слова. Качество это то что своими руками или в собственном хозяйстве для себя.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 29.11.2012 - 11:20
Отправлено #4
Hell



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 2.871
Регистрация: 8.04.2005
Из: Рязани
Пользователь №: 11.209


Респектов: 1216
-----XXXXX




Цитата | Quote(WellGru @ 29.11.2012 - 11:50)
Качество это то что своими руками или в собственном хозяйстве для себя.
*


далеко не всё и далеко не всегда и уж тем более, что не сможете Вы в домашних условиях приготовить достаточно стерильно. Кстати, по поводу кипячения - чтобы продукт, стерилизованный через эту процедуру, был стерилен (не забудем про посуду и инструмент), то нужно стерилизовать не только вышеуказанные "инградиенты", но и руки smile.gif

На производстве это обеспечивается на 100%. Говорю Вам это точно, потому как был один знакомый, он работал в лаборатории агромолочного комбината (торговая марка "АМКА") и у них там, по его рассказам, жёстко выдерживались нормы и требования по приготовлению и молочно-кислых бактерий и всех видов продукции.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 29.11.2012 - 12:46
Отправлено #5
KLUCHICK



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Профиль
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 5.109
Регистрация: 15.03.2004
Из: The Ural federal district
Пользователь №: 326


Респектов: 3402
-----XXXXX




Также, как и Hell хочу процитировать своего приятеля, который долгое время работал на одном из крупных предприятий Центральной России по производству молочных продуктов. Так вот, он сказал, что практически вся молочная продукция (масло,сливки,творог,сыр и т.д) производится из порошкового молока произведённого в Белоруссии. Усилиями наших супермудрых руководителей сельского хозяйства молочное животноводство в России было уничтожено практически повсеместно. Так что, говорить о натуральности продуктов из молока и о молоке в частности даже и не стоит. Всё это сублимат разбавленный водой в нужной пропорции с добавками всей той хитрой химии, которая возвращает еде вкус, цвет и запах. Помню, купил я спред, производства этого предприятия (это аналог масла из молока, сделанный из растительных компонентов) - к своему удивлению, если бы не честная надпись на упаковке - фиг бы я его отличил от натурального коровьего масла. Приятель сказал, что технологам за эту разработку выплатили приличную премию. Вот так... smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 29.11.2012 - 19:41
Отправлено #6
kostya-chist



профи!
Group Icon

Профиль
Группа: Наши Люди
Сообщений: 1.017
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 144
-----X----




Мой организм магазинное молоко не принимает вообще. Больше чем на полчаса организма не хватает, потом всё быстро-быстро выводится.
А вот парное - замечательно усваивается.
Во времена СССР магазинное молоко ещё мог пить, сейчас - даже в руки не возьму.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 30.11.2012 - 18:46
Отправлено #7
keys20



Новичок


Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.05.2010
Пользователь №: 1.734.548


Респектов: 2
-----X----


Предупреждений:  


молоко длительного срока хранения (стерилизованное) не вредно
но и пользы от него "0"
и не надо приводить аналогии с консервированными грибами
все, что имеет сезонность, человечество научилось консервировать, дабы радовать себя в зимний вечер запахом, вкусом и, заметьте, витаминами (хотя и в меньшей степени оставшимися, чем в свежем продукте - издержки консервирования при температуре 100 градусов).
а вот молоко стерилизуют при температуре 120-150 градусов с выдержкой около 30минут
и что там останется полезного для человека?
при том, что с сезонностью молока меньше проблем, и вообще их не будет, если грамотно управлять поголовьем, то совсем не вижу необходимости "издеваться" над молоком такими температурами.
в крайнем случае использовать старые добрые натуральные (!) рецепты продления срока годности молока, как сыр.
согласен, что с натуральным молоком сейчас очень сложно.
крупные компании диктуют ценовую политику, скупают молоко за дорма, и из одного 1л делают кучу всякой продукции "полезной для вашего желудка", типа актимель, в котором молока... практически и нет.
в некоторых областях (Белгородская, например) все же следят за поддержанием сельского хозяйства, и в специальных магазинах можно приобрести разливное натуральное молоко
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post

 
post 1.12.2012 - 9:11
Отправлено #8
Ramz



профи!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Регистрация: 18.02.2007
Пользователь №: 337.767


Респектов: 123
-----X----


Предупреждений:   0


Сейчас в магазине и не купишь, денатурат только один, а говорят, что не менее 3.2% должно быть...
Заводить корову, у кого балкон, на балкон..., у кого нет балкона - в погреб )

Зы: молоко вдвойне вкусней если это пиво)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the pageGo to the end of the page
+Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 


Сейчас: 3.12.2016 - 3:20
LITE - версия