day & night

Нищета, :(
Дата обновления: , перейти к новому сообщению
#1
tattaki



Специалист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 31.07.2005
Из: Сибири-далекой и холодной
Пользователь №: 32.273


Респектов: 127
-----X----


Предупреждений: 0


Вчера пришел в гости к соседкам , и просто ужаснулся . Нет они не жаловались , все и так было видно , пустой холодильник , глаза(безнадежность) . Какое общество мы строим ? Я не помню таких людей в советском союзе , вчера просто первый раз с таким столкнулся / я не хочу жить и строить такой мир...
User is offline
Go topGo end

Ответов(20 - 28)
25.02.2011 - 6:59
#21
Veterok-1982



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 15.04.2008
Пользователь №: 846.014


Респектов: 5
-----X----


Предупреждений: 0


Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.02.2011 - 1:05)
Цитата | Quote(Veterok-1982 @ 24.02.2011 - 10:08)
Можно в Центр занятости обратится, там обучают ещё,
*
А вы пробовали?
*



Я ходил только на профориентирование. Работу искал сам.
Я указал его лишь как возможность, как инструмент: пособие, переобучение - это тоже вариант для некоторых.

Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.02.2011 - 1:05)
Цитата | Quote(Veterok-1982 @ 24.02.2011 - 12:14)
Люди, которые склонны просто выполнять работу можно посоветовать лишь найти то, что их устраивает, не только по зарплате, а и по желанию, ну и трудится хорошо, помогая своему начальнику, если он достоин этого.

А вы пробовали найти работу по душе, да что бы за неё ещё и платили, да ещё с помощью центра занятости?
Все, нормально оплачиваемые работы, уже давным давно заняты своими и нашими. А то, что предлагает ЦЗ, только что бы ноги с голоду не протянуть.
ИМХО, в провинции именно так.
*



Во-первых, не надо ограничивать мой ответ и таким образом "найти" в нём изъян.
Во-вторых, подобными мыслями вы себя ограничиваете ("если всё "нормальные" места заняты и всё вокруг плохо - зачем вообще что-то делать и стараться...")
В любом месте, можно постараться достичь таких результатов, которые оценят. А если не ценят - оттуда надо уходить wink.gif
Себя надо уважать и ценить, но для этого надо естественно что то сделать и как то заслужить, своим трудом и умом.
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 8:37
#22
Sansmen



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 1.604
Регистрация: 6.06.2007
Пользователь №: 410.153


Респектов: 508
-----XXX--




Цитата | Quote
они оба ходить далеко не могут даже лампучку вркутить для них проблема вот просят меня или других....
А где соц.защита, где общество инвалидов? Насколько я знаю, ( и в моём городе это есть)м работники соц.защиты ходят по графику к таким людям. Помогают закупать продукты, прибирать дома. Есть субсидии на оплату жилья. У нас ветеранам ( и лицам приравненым к ним) есть комунальная выплата ( до 2000 рубл). И это Урал. Не такой уж богатый. С работой конечно сложней. В деревнях, люди которые не сложили руки, занимаются подсобным хозяйством, выращивают скотину на мясо. Городские уезжают по "вахте" на Север. Хотя, если само государство допускает разрыв в зарплате, с минималки 4,5 тыс. рубл и до несколько сотен тысяч. Это не есть хорошо и не есть правильно.
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 9:25
#23
Slevin Kelevra



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 696
Регистрация: 2.04.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 138.651


Респектов: 70
-----X----




Цитата | Quote(Veterok-1982 @ 24.02.2011 - 10:47)
Я бы не сказал, что "много работать" - рецепт от нищеты, это рецепт загнать себя в могилу побыстрее.
В нашей жизни очень много того, что формирует в людях ущербность: воспитание, образование, СМИ, законы.
Воспитание - обязаность родителей воспитать своего ребенка Человеком. Как они это смогут сделать - если они не развиваются и заняты только мыслями как добыть денег?
Образование - обязанность учителей вложить знания этим детям такие, чтобы они могли принести пользу обществу в целом и быть личностями. Как это возможно при нашей системе образования, которая сейчас урезается до четырех основных предметов?
СМИ, обязанность которых нести людям полезную информацию занимаются развращением и привитием потребительского мышления.
Законы, обязанность которых нести справедливость, должным образом не исполняются, а некоторые и вовсе ограничивают права человека.
И это малая часть всего этого.

Работает лошадь или вол, человек должен понимать где и как он живёт и прикладывать все силы для изменения этого мира в лучшую сторону, прежде всего меняясь сам и меняя окружающий мир...
*



Чтобы иметь в жизни успех нужно четко запомнить - никто нам ничего не должен! Всем на нас пофигу и плевать с высокой колокольни!
Наша жизнь в наших руках. Перекладывая ответственность за свою жизнь на других людей (начальники, родственники, правительство и т.п.) - обречен на неудачу. Это мы должны оптимизировать и распланировать своё время так, чтобы всё успевать - работать, саморазвиваться, воспитывать детей. Это мы должны помогать своим детям становиться людьми, мы должны отдать детей в хорошую школу, на дополнительные курсы, привлечь специалистов.
Тот кто ждёт помощи - обречен на неудачу. Пока будешь сетовать на СМИ, законы, систему образования, правительство - жизнь пройдет и так никто тебе и не поможет и ничего не изменится. Можно вечно ждать пока счастье свалится с небес на плечи, но это по меньшей мере глупо. Размышления без действий не к чему не приводят. Вспомни курсы физики и химии - пустота не может, что-либо создать.
"Трудно найти работу", "Проблемы с поиском работы" - чушь.
Приведу пример из своей жизни. Потеряв работу я стал таким-же безработным как мой тесть. Но нашел новую работу я очень быстро, а тесть не может найти уже не знаю сколько лет.
Аргументировать эту разницу он может только тем, что я молодой, а ему уже 50 лет. К случайностям списывает факт, что я не имея высшего образования, и даже 1/5 его стажа имею работу намного лучше, чем он может вообще рассматривать в качестве вероятной, имея огромный опыт и в/о. И не берет во внимание тот факт, какими различными способами мы искали работу:
Я - Переделал старое резюме, всего на 4 страницы получилось. Разместил резюме на 3 сайтах по поиску работы/работников. Около 4 часов просматривал свежие вакансии, отправил резюме в 15-20 компаний чьи вакансии меня наиболее заинтересовали и куда подходил по требованиям и в 2-3 кадровых агенства. Всё это за 1 день. Второй, третий, четвертый день ходил на собеседования и выбирал уже 1 место из нескольких предложенных.
Тесть - раз в месяц зайдет на сайт по поиску работы и пол часика посмотрит вакансии. Раз в 2-3 месяца позвонит спросит о вакансии. Всё. Никакого резюме у него разумеется нету. В том, что он безработный виноваты все - правительство, коммерсанты, менты, муниципальная власть, федеральная власть, налоговая служба, все - кроме него.
Цитата | Quote(vlvi)
Нищета в перую очередь в голове! От констотации факта- жизнь не улучшится. Я всегда задаю вопрос- что мне сегодня и завтра надо сделать чтобы моя жизнь и жизнь моей семь стала лучше? и далее переходить к действиям.

И ещё мудрая фраза (не помню кому принадлежит) - кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет оправдание.
Люди сами всё усложняют. Любят часами, месяцами, годами обсуждать и размышлять, вместо того, чтобы действовать. Повторюсь - всё просто - лекарство от нищеты банальное - работать.
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 10:13
#24
Holm99



Новичок


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 1.631.715


Респектов: 1
-----X----


Предупреждений:


Цитата | Quote(Slevin Kelevra @ 25.02.2011 - 9:25)
Чтобы иметь в жизни успех нужно четко запомнить - никто нам ничего не должен! Всем на нас пофигу и плевать с высокой колокольни!
*


1. Если это так, то заканчиваться это будет тем же, что в Египте и Ливии.
2. И быть так не дОлжно! Исследования психологов показывают, что примерно 80-85% из нас - это те самые "Люди, которые склонны просто выполнять работу". Требовать от них нестандартных решений типа "начать свое дело", а лучше еще и "создать пару десятков рабочих мест" - это демагогия и издевательство. Помнится, грешил этим Березовский, а сейчас - чиновники всех уровней, сбрасывая с себя всяческую вину. А именно ОНИ должны (и мы вправе от них этого ТРЕБОВАТЬ!) создавать рабочие места, причем реальные, а не ту фикцию, которой полно в ЦЗН'ах.
3. Еще вариант решения проблемы - это увеличить долю тех самых бизнес-активных людей. Это дело образования. Занимается у нас этим государство? Нет.
4. Кстати, сегодняшний пример - Италия в панике от возможного нашествия 300 тысяч люмпенов из Ливии, хотя со своей экономикой вполне бы переварила такое количество нормального работоспособного народу. У нас при (пока еще) избытке квалифицированных кадров власть никаким образом не развивает "под них" экономику, а наоборот, стремительно люмпенизирует массы. Добром это, ИМХО, не кончится...
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 10:37
#25
Veterok-1982



Бывалый
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 15.04.2008
Пользователь №: 846.014


Респектов: 5
-----X----


Предупреждений: 0


Цитата | Quote(Holm99 @ 25.02.2011 - 13:13)
И быть так не дОлжно!
*


Согласен...
Государство, чиновники, различные органы на то и существуют, чтобы выполнять свою работу, если им "плевать с высокой колокольни" напрашивается вопрос - зачем они нужны простому человеку, труд которого их кормит? Таких надо увольнять и ставить тех, которые работают, а не заботятся о себе лишь.

Цитата | Quote(Slevin Kelevra @ 25.02.2011 - 12:25)
Наша жизнь в наших руках.
*


Цитата | Quote(Slevin Kelevra @ 25.02.2011 - 12:25)
кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет оправдание
*


Это верные слова и о них стоит задуматься в первую очередь каждому человеку.
Но опять таки это неполная картина.
Почему всю жизнь существовала система разделения труда? Да потому что не может один человек во всём быть мастером, не все люди сильные, умные, смелые, тороватые, но у каждого есть то в чём он может быть лучше многих из своего окружения.
Объединения таких людей всегда были эффективны и жизнеспособны.
Сейчас же соперничество во всех сферах разрушает эти объединения и навязывает мнение "Каждый сам за себя", "Один человек сам способен на многое."
Это верно только в некоторых частных случаях.
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 12:47
#26
Slevin Kelevra



профи!
Group Icon

Группа: Наши Люди
Сообщений: 696
Регистрация: 2.04.2006
Из: Тюмень
Пользователь №: 138.651


Респектов: 70
-----X----




Цитата | Quote(Holm99 @ 25.02.2011 - 13:13)
Цитата | Quote(Slevin Kelevra @ 25.02.2011 - 9:25)
Чтобы иметь в жизни успех нужно четко запомнить - никто нам ничего не должен! Всем на нас пофигу и плевать с высокой колокольни!
*


1. Если это так, то заканчиваться это будет тем же, что в Египте и Ливии.
2. И быть так не дОлжно! Исследования психологов показывают, что примерно 80-85% из нас - это те самые "Люди, которые склонны просто выполнять работу". Требовать от них нестандартных решений типа "начать свое дело", а лучше еще и "создать пару десятков рабочих мест" - это демагогия и издевательство. Помнится, грешил этим Березовский, а сейчас - чиновники всех уровней, сбрасывая с себя всяческую вину. А именно ОНИ должны (и мы вправе от них этого ТРЕБОВАТЬ!) создавать рабочие места, причем реальные, а не ту фикцию, которой полно в ЦЗН'ах.
3. Еще вариант решения проблемы - это увеличить долю тех самых бизнес-активных людей. Это дело образования. Занимается у нас этим государство? Нет.
4. Кстати, сегодняшний пример - Италия в панике от возможного нашествия 300 тысяч люмпенов из Ливии, хотя со своей экономикой вполне бы переварила такое количество нормального работоспособного народу. У нас при (пока еще) избытке квалифицированных кадров власть никаким образом не развивает "под них" экономику, а наоборот, стремительно люмпенизирует массы. Добром это, ИМХО, не кончится...
*


Хочешь поделюсь секретом своего счастья? - Мне плевать на все эти факты. Плевать на то, что происходит у незнакомых мне людей, да и тем более в другой стране. Мне важна только моя жизнь и моя семья.
Не менее 90% людей эгоисты, и не менее 90% эгоистов боятся признать тот факт, что они являются эгоистами.
ТЫ не эгоист? (обращение к любому читателю этого текста) Если отвечаешь утвердительно, тогда задай сам себе вопросы:
Приносишь пожертвования в благотворительные фонды?
Участвуешь в общественных организациях?
Часто подаешь просящим милостыню на улице?
Если хоть на 1 вопрос из трёх ответил утвердительно, то ещё один вопрос - готов отправить 100р человеку нуждающемуся в них больше чем ты? (здесь можно привести любую драму, например "ребенку на операцию", "ребенку на подарок" и т.п.)
Цитата | Quote(Veterok-1982)
Государство, чиновники, различные органы на то и существуют, чтобы выполнять свою работу, если им "плевать с высокой колокольни" напрашивается вопрос - зачем они нужны простому человеку, труд которого их кормит? Таких надо увольнять и ставить тех, которые работают, а не заботятся о себе лишь.

Поддерживаю, увольняй, ставь других.
Не можешь? - А какую пользу приносит рассуждение об этом?
Если не можешь изменить мир, то можешь адаптироваться под него.
Можно всю жизнь пролетать в облаках мечтая о том, как хорошо бы жил в несуществующем мире, в котором было бы всё так, как должно быть, а не так плохо как в реальном мире. А можно не странствовать в наивных мечтах, а быть реалистом, и жить, строить свою жизнь, свой успех, своё счастье в реальном мире, в котором так всё плохо, в котором плохое СМИ, плохая власть, плохие дороги и плохие ГАИшники и т.п.
Немного изменяя популярную цитату с баша скажу - "всю жизнь я называл это по#уизмом, пока не узнал слово "толерантность"".

Нет работы? В цене слесари, а ты плотник? - стань слесарем. То что ты умеешь не ценится? - учись тому, что ценится.

Помню тесть распрашивал у меня про то, как зарабатываются деньги в интернете, за что получают авторы различных сайтов (например за что получает пряникsmile.gif ). Я подробно объяснил ему всё, что и как. Привел пример, как раньше я тратя по пол часа в день умудрялся вытаскивать с инета деньжат, немного конечно, но хватало заплатить за инет, за сотовую связь, иметь заначку от жены на поход с друзьями в кабак в пятницу. Рассказывал, что также как и его, никто меня не учил кроме друга с именем google. Рассказывал, что он может заняться этим делом и иметь стабильный доход, времени то свободного всё равно 24 часа в сутки имеет.
Думаете занялся он этим? Воспринял в серьёз? - Нет. Он твёрдо уверен, что у него не получится, что он не сможет.
Он знает, что ему должны (правительство, коммерсанты и т.д.) и ждёт, когда должники будут отдавать долги biggrin.gif
Так вот многие люди и ждут когда те кто им должны, начнут выполнять свои обязательства. Ждите дальше, незаметно протекают целые поколения ожидателей.
"Никто не хочет ничего отдавать добровольно, всё приходится брать самому." - © Отступники
Пока одни ждут и выживают, другие ничего не ждут и действуют, и не выживают, а живут.

P.S. И ещё раз повторюсь) Можно написать террабайты текста обсуждений, можно проговорить тысячи часов на эти темы, но секрет от нищеты остаётся на много проще чем кажется - работать, не ждать, а действовать.
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 20:10
#27
kostya-chist



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.211
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 193
-----X----




Цитата | Quote(Veterok-1982 @ 25.02.2011 - 6:59)
Я ходил только на профориентирование. Работу искал сам.

Я ходил только отмечаться. То, что они могли предложить, меня не интересовало.
Цитата | Quote(Veterok-1982 @ 25.02.2011 - 6:59)
Во-первых, не надо ограничивать мой ответ и таким образом "найти" в нём изъян.

Никогда не пытаюсь искать изъяны.
Цитата | Quote(Veterok-1982 @ 25.02.2011 - 6:59)
подобными мыслями вы себя ограничиваете
,
Я не про себя, своё место в этой жизни я нашёл, меня оно вполне устраивает и работу потерять я уже давно не боюсь, на мою жизнь работы мне хватит, на кусок хлеба с маслом всегда сумею заработать.
User is online!
Go topGo end
25.02.2011 - 20:59
#28
джер



профи!
Group Icon

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1.116
Регистрация: 6.01.2009
Из: 52°57′26″N 37°4′41″E
Пользователь №: 1.236.839


Респектов: 508
-----XXX--




Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.02.2011 - 20:10)
Плевать на то, что происходит у незнакомых мне людей,
*


Очень хорошая позиция... прям как у партии власти медвепутов....


тока не забудь, что жизнь твоя и твоих близких конечна...

передумай! плз..
User is offline
Go topGo end
25.02.2011 - 21:13
#29
kostya-chist



профи!
[SoftoRooMTeaM] Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1.211
Регистрация: 20.04.2006
Из: Ростов Великий
Пользователь №: 152.532


Респектов: 193
-----X----




Цитата | Quote(джер @ 25.02.2011 - 20:59)
Цитата | Quote(kostya-chist @ 25.02.2011 - 20:10)
Плевать на то, что происходит у незнакомых мне людей,
*


Очень хорошая позиция... прям как у партии власти медвепутов....


тока не забудь, что жизнь твоя и твоих близких конечна...

передумай! плз..
*


джер, не приписывай мне чужих цитат, к сожалению, я не так воспитан. Это был Slevin Kelevra фраза звучала так.

Цитата | Quote(Slevin Kelevra)
Хочешь поделюсь секретом своего счастья? - Мне плевать на все эти факты. Плевать на то, что происходит у незнакомых мне людей, да и тем более в другой стране. Мне важна только моя жизнь и моя семья.
User is online!
Go topGo end

Topic Options
task
Сейчас: 19.04.2024 - 21:24
Мобильная версия | Lite версия